Фабрика смерти — концлагерь Аушвиц | Екабу.ру

shvenk_ekb Добавил(а) :

4 марта 2013 23:13 #

2

3

2

Комментарий удалён пользователем

BestDocent Добавил(а) :

4 марта 2013 23:17 #

Жуткие свидетельства изуверств немцев.

0

ответить цитировать

BestDocent Добавил(а) через 45 секунд:

4 марта 2013 23:18 #

shvenk_ekb
здесь неуместен этот черный юмор

shvenk_ekb
здесь неуместен этот черный юмор

0

ответить цитировать

maxxtro76 Добавил(а) :

4 марта 2013 23:18 #

Три печи сжигали за сутки 350 человек. В Московском крематории при температуре свыше 1000° С для сжигания трупа взрослого человека требуется 30-60 минут. Не стыковочка по холокосту....

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

4 марта 2013 23:37 #

maxxtro76
Что то сомнительно — сжечь 200 кг топлива (кокса) ради горстки пепла.

Знаете, когда союзники освободили Дахау, солдат водили на экскурсии по этому лагерю, и показывали комнаты, якобы служившие газовыми камерами. Об этом сообщали все газеты. Теперь общепризнано, что ГК в Дахау не было.

maxxtro76
Что то сомнительно — сжечь 200 кг топлива (кокса) ради горстки пепла.

Знаете, когда союзники освободили Дахау, солдат водили на экскурсии по этому лагерю, и показывали комнаты, якобы служившие газовыми камерами. Об этом сообщали все газеты. Теперь общепризнано, что ГК в Дахау не было.

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

4 марта 2013 23:38 #

2

4

Написал(а) maxxtro76 Сегодня, 23:18
Три печи сжигали за сутки 350 человек. В Московском крематории при температуре свыше 1000° С для сжигания трупа взрослого человека требуется 30-60 минут. Не стыковочка по холокосту....

а ты о типе топлива не задумывался никогда?

Написал(а) maxxtro76 Сегодня, 23:18
Три печи сжигали за сутки 350 человек. В Московском крематории при температуре свыше 1000° С для сжигания трупа взрослого человека требуется 30-60 минут. Не стыковочка по холокосту....
а ты о типе топлива не задумывался никогда?

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) через 2 минуты:

4 марта 2013 23:40 #

2

4

Написал(а) BestDocent Сегодня, 23:18
Жуткие свидетельства изуверств немцев.

Это еще не самое жестокое... Были еще лагеря детские - в которых из советских детей выкачивали всю кровь для солдат вермахта...

Написал(а) BestDocent Сегодня, 23:18
Жуткие свидетельства изуверств немцев.
Это еще не самое жестокое... Были еще лагеря детские - в которых из советских детей выкачивали всю кровь для солдат вермахта...

0

ответить цитировать

КТОФ Добавил(а) :

4 марта 2013 23:42 #

У меня тётя прошла через этот лагерь. Не дай Бог кому то такое пережить...
shvenk_ekb
А ты представь, что твои родные в этот лагерь попали...Может ещё веселее тебе будет...
maxxtro76
Основную массу сжигали на улице видимо...

У меня тётя прошла через этот лагерь. Не дай Бог кому то такое пережить...
shvenk_ekb
А ты представь, что твои родные в этот лагерь попали...Может ещё веселее тебе будет...
maxxtro76
Основную массу сжигали на улице видимо...

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

4 марта 2013 23:44 #

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 23:38
а ты о типе топлива не задумывался никогда?

В печах Аушвица - точно кокс, а что?

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 23:38
а ты о типе топлива не задумывался никогда?
В печах Аушвица - точно кокс, а что?

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) через 56 секунд:

4 марта 2013 23:45 #

Написал(а) КТОФ Сегодня, 23:42
Основную массу сжигали на улице видимо...

И как вы это себе представляете?

Написал(а) КТОФ Сегодня, 23:42
Основную массу сжигали на улице видимо...
И как вы это себе представляете?

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

4 марта 2013 23:48 #

2

3

2

КТОФ
Это не про лагерь и зверства фашистов, а просто черный юмор про евреев.

А хотя лучше удалю. А то ж завтра вообще жизни мне не дадите.

КТОФ
Это не про лагерь и зверства фашистов, а просто черный юмор про евреев.

А хотя лучше удалю. А то ж завтра вообще жизни мне не дадите.

0

ответить цитировать

КТОФ Добавил(а) :

4 марта 2013 23:51 #

Влад1992
А там на фотах есть. Думаю не только в Освенциме так жгли, но и во многих других тоже. Крематории наверняка не в состоянии были справиться с такой массой убитых людей...

Влад1992
А там на фотах есть. Думаю не только в Освенциме так жгли, но и во многих других тоже. Крематории наверняка не в состоянии были справиться с такой массой убитых людей...

0

ответить цитировать

divan Добавил(а) :

4 марта 2013 23:53 #

jedem das seine

0

ответить цитировать

medianic Добавил(а) :

4 марта 2013 23:54 #

посмотреть на это-хорошая психотерапия, в том смысле, что задумавшись над тем, какая судьба иной раз выпадает людям своя "неудачная" жизнь оказывается очень даже ничего

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:00 #

Написал(а) КТОФ Сегодня, 23:51
Влад1992
А там на фотах есть. Думаю не только в Освенциме так жгли, но и во многих других тоже. Крематории наверняка не в состоянии были справиться с такой массой убитых людей...

На фото ничего не разберёшь. Однако сжечь такую массу, целые штабеля людей открытым способом не-воз-мож-но! Или вы думаете, что у немцев было топлива хоть залейся, особенно к концу войны?

Написал(а) КТОФ Сегодня, 23:51
Влад1992
А там на фотах есть. Думаю не только в Освенциме так жгли, но и во многих других тоже. Крематории наверняка не в состоянии были справиться с такой массой убитых людей...
На фото ничего не разберёшь. Однако сжечь такую массу, целые штабеля людей открытым способом не-воз-мож-но! Или вы думаете, что у немцев было топлива хоть залейся, особенно к концу войны?

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 00:07 #

2

3

2

Написал(а) divan Сегодня, 23:53
jedem das seine

Еще есть такой вариант: Arbeit macht frei
Но это просто к слову. А то опять кто-нибудь воспримет не так...

Написал(а) divan Сегодня, 23:53
jedem das seine
Еще есть такой вариант: Arbeit macht frei
Но это просто к слову. А то опять кто-нибудь воспримет не так...

0

ответить цитировать

cheremkin Добавил(а) :

5 марта 2013 00:08 #

5

4

Написал(а) divan Вчера, 23:53
jedem das seine

Так это на воротах Бухенвальда написано было, а на воротах Аушвица «Arbeit macht frei». Хотя иудеям это не помогло.

Написал(а) divan Вчера, 23:53
jedem das seine
Так это на воротах Бухенвальда написано было, а на воротах Аушвица «Arbeit macht frei». Хотя иудеям это не помогло.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:13 #

Написал(а) cheremkin Сегодня, 0:08
Хотя иудеям это не помогло.

Иудеям?! А как же славяне, цыгане и прочие народности, подвергавшиеся массовому истреблению?

Написал(а) cheremkin Сегодня, 0:08
Хотя иудеям это не помогло.
Иудеям?! А как же славяне, цыгане и прочие народности, подвергавшиеся массовому истреблению?

0

ответить цитировать

Udm Добавил(а) :

5 марта 2013 00:15 #

и почему ССовцы с ума не посходили от убийства тысяч людей.

0

ответить цитировать

Udm Добавил(а) через 2 минуты:

5 марта 2013 00:18 #

поляков жгли, хохлов. Но они к немцам претензий не имеют, зато визжат на каждом шагу о зверствах Сталина и русских.

0

ответить цитировать

КТОФ Добавил(а) :

5 марта 2013 00:20 #

Влад1992

Есть такое понятие - топлёный жир...То есть жир натёкший с сжигаемых трупов. Им же и поливали, что бы лучше горели. Читал мемуары прошедших через этот ад... Там и описан был процесс сжигания... Хотя, конечно, многих закапывали. Читал где то, что вокруг Бухенвальда земля просто ходила ходуном под ногами, будто по болоту идёшь...Жутко, как подумаешь...

Влад1992

Есть такое понятие - топлёный жир...То есть жир натёкший с сжигаемых трупов. Им же и поливали, что бы лучше горели. Читал мемуары прошедших через этот ад... Там и описан был процесс сжигания... Хотя, конечно, многих закапывали. Читал где то, что вокруг Бухенвальда земля просто ходила ходуном под ногами, будто по болоту идёшь...Жутко, как подумаешь...

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:22 #

2

4

Написал(а) Udm Сегодня, 0:18
поляков жгли, хохлов. Но они к немцам претензий не имеют, зато визжат на каждом шагу о зверствах Сталина и русских.

Ну дак под диктовку с запада все... Даже здесь с поросячьим восторгом цитируют воспоминания генералов сс, которые после войны вдруг рыцарями стали, не сжигавшими людей заживо в деревнях...

Написал(а) Udm Сегодня, 0:18
поляков жгли, хохлов. Но они к немцам претензий не имеют, зато визжат на каждом шагу о зверствах Сталина и русских.
Ну дак под диктовку с запада все... Даже здесь с поросячьим восторгом цитируют воспоминания генералов сс, которые после войны вдруг рыцарями стали, не сжигавшими людей заживо в деревнях...

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 00:26 #

2

3

2

Конечно были и просто Поляки, Русские и т.д. Но в основной массе, как ни крути, это были евреи. Польские евреи, Украинские евреи, просто евреи. А про циган я вообще промолчу...

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:29 #

Опять 25. А "хахлы" тут при чём? Удмуртов не знаю, жгли или нет, а вот русских точно.
Ты об украине имеешь понятия не больше, чем о Зимбабве, зато знаешь кто там о чём визжит?

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 00:30 #

2

3

2

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 0:22

Написал(а) Udm Сегодня, 0:18
поляков жгли, хохлов. Но они к немцам претензий не имеют, зато визжат на каждом шагу о зверствах Сталина и русских.

Ну дак под диктовку с запада все... Даже здесь с поросячьим восторгом цитируют воспоминания генералов сс, которые после войны вдруг рыцарями стали, не сжигавшими людей заживо в деревнях...

Верно говоришь. У людей мозги промыты полностью. Дак ладно это. Например современные Японцы, вроде умнейшая нация, считают, что Америка практически не имеет отношения к событиям холодной войне. Многие считаю, что Советский союз в большей степени виноват в сбросе атомных бомб.

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 0:22
Написал(а) Udm Сегодня, 0:18
поляков жгли, хохлов. Но они к немцам претензий не имеют, зато визжат на каждом шагу о зверствах Сталина и русских.
Ну дак под диктовку с запада все... Даже здесь с поросячьим восторгом цитируют воспоминания генералов сс, которые после войны вдруг рыцарями стали, не сжигавшими людей заживо в деревнях...
Верно говоришь. У людей мозги промыты полностью. Дак ладно это. Например современные Японцы, вроде умнейшая нация, считают, что Америка практически не имеет отношения к событиям холодной войне. Многие считаю, что Советский союз в большей степени виноват в сбросе атомных бомб.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:31 #

Написал(а) КТОФ Сегодня, 0:20
Влад1992
Есть такое понятие - топлёный жир...То есть жир натёкший с сжигаемых трупов. Им же и поливали

И что - горело? Про топлёный жир - сказка, так же, как и про мыло из него.

Написал(а) КТОФ Сегодня, 0:20
Влад1992
Есть такое понятие - топлёный жир...То есть жир натёкший с сжигаемых трупов. Им же и поливали
И что - горело? Про топлёный жир - сказка, так же, как и про мыло из него.

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 00:33 #

2

3

2

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:29
Опять 25. А "хахлы" тут при чём? Удмуртов не знаю, жгли или нет, а вот русских точно.
Ты об украине имеешь понятия не больше, чем о Зимбабве, зато знаешь кто там о чём визжит?

Ну Хохлы может и правда - передор. Но польша, эстония, латвия... Хотя почему не причем. Там до сих пор очень успешно развивается Бандеровская идеалогия. Просто они не все хором вопят в отличае от прибалтийских стран и стран восточной Европы.

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:29
Опять 25. А "хахлы" тут при чём? Удмуртов не знаю, жгли или нет, а вот русских точно.
Ты об украине имеешь понятия не больше, чем о Зимбабве, зато знаешь кто там о чём визжит?
Ну Хохлы может и правда - передор. Но польша, эстония, латвия... Хотя почему не причем. Там до сих пор очень успешно развивается Бандеровская идеалогия. Просто они не все хором вопят в отличае от прибалтийских стран и стран восточной Европы.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:38 #

shvenk_ekb
Ну так ты не ровняй член с пальцем. При чём "бандеровская идеология" (что за зверь такой?) ик лагерям Аушвица? Мелете языком, как метлой машете.

shvenk_ekb
Ну так ты не ровняй член с пальцем. При чём "бандеровская идеология" (что за зверь такой?) ик лагерям Аушвица? Мелете языком, как метлой машете.

0

ответить цитировать

Udm Добавил(а) :

5 марта 2013 00:38 #

Влад1992

Примеров масса. не из ящика. а из жизни. Нет желания что то доказывать.

Влад1992

Примеров масса. не из ящика. а из жизни. Нет желания что то доказывать.

0

ответить цитировать

cheremkin Добавил(а) :

5 марта 2013 00:40 #

5

4

Влад1992

Влад1992

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 00:45 #

2

3

2

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:38
shvenk_ekb
Ну так ты не ровняй член с пальцем. При чём "бандеровская идеология" (что за зверь такой?) ик лагерям Аушвица? Мелете языком, как метлой машете.

Это я к твоему ответу на слова Antonio87 и Udm.
Что действительно у в Украине есть люди, для которых идеология фашистской германии так и остается истинной. И что и там есть кому вопить против Русских и действий Сталина. Так доступнее изложил информацию?

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:38
shvenk_ekb
Ну так ты не ровняй член с пальцем. При чём "бандеровская идеология" (что за зверь такой?) ик лагерям Аушвица? Мелете языком, как метлой машете.
Это я к твоему ответу на слова Antonio87 и Udm.
Что действительно у в Украине есть люди, для которых идеология фашистской германии так и остается истинной. И что и там есть кому вопить против Русских и действий Сталина. Так доступнее изложил информацию?

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) через 1 минуту:

5 марта 2013 00:46 #

2

3

2

Написал(а) cheremkin Сегодня, 0:40
Влад1992

Вот щас они и тебе начнут писать, что тут не место черному юмору... Сам переживи такое.... Аж свой анекдот удалить пришлось(((

Написал(а) cheremkin Сегодня, 0:40
Влад1992
Вот щас они и тебе начнут писать, что тут не место черному юмору... Сам переживи такое.... Аж свой анекдот удалить пришлось(((

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:49 #

cheremkin
6 млн евреев в Германии — это бред. Евреев во всей Европе на начало "окончательного решения" не было и половины от этой цифры. Да дело и не в количестве, а в качестве. Не было целенаправленного геноцида, вот в чем основная мысль. Остальное частности.
Понимаете, никаких материальных доказательств Холокоста не существует: ни документов, из которых однозначно следует, что проводилось отравление людей, ни массовых захоронений, ничего. Только противоречивые и абсурдные свидетельства, а так же различные подтасовки. Например, все слышали об "окончательном решении еврейского вопроса", но мало кто знает, что там ни слова об истреблении, только об эвакуации и переселении. Казалось бы все очевидно. Но не, объявили, что это немцы так договорились писать "эвакуация" вместо "истребление". То есть, обманывали друг друга в документах. Ну не бред ли???!!!

cheremkin
6 млн евреев в Германии — это бред. Евреев во всей Европе на начало "окончательного решения" не было и половины от этой цифры. Да дело и не в количестве, а в качестве. Не было целенаправленного геноцида, вот в чем основная мысль. Остальное частности.
Понимаете, никаких материальных доказательств Холокоста не существует: ни документов, из которых однозначно следует, что проводилось отравление людей, ни массовых захоронений, ничего. Только противоречивые и абсурдные свидетельства, а так же различные подтасовки. Например, все слышали об "окончательном решении еврейского вопроса", но мало кто знает, что там ни слова об истреблении, только об эвакуации и переселении. Казалось бы все очевидно. Но не, объявили, что это немцы так договорились писать "эвакуация" вместо "истребление". То есть, обманывали друг друга в документах. Ну не бред ли???!!!

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 00:51 #

2

3

2

Влад1992
Не бред, а политика.

Влад1992
Не бред, а политика.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 00:52 #

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 0:46
Что действительно у в Украине есть люди, для которых идеология фашистской германии так и остается истинной.

Так, вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее. Каким боком "идеология фашистской германии" к тобой же придуманной "бандеровской идеологии" в Украине?

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 0:46
Что действительно у в Украине есть люди, для которых идеология фашистской германии так и остается истинной.
Так, вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее. Каким боком "идеология фашистской германии" к тобой же придуманной "бандеровской идеологии" в Украине?

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) через 1 минуту:

5 марта 2013 00:54 #

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 0:51
Влад1992
Не бред, а политика.

Разница большая: одно дело ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение, другое дело — голод и болезни, которые явно не искусственно вызывались.
И никто не отрицает страдания евреев в 2МВ, того же Юргена Графа почитайте. Насильственное переселение целого народа — тоже не сахар. Но делать из немцев людоедов, ИМХО, тоже не правильно.

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 0:51
Влад1992
Не бред, а политика.
Разница большая: одно дело ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение, другое дело — голод и болезни, которые явно не искусственно вызывались.
И никто не отрицает страдания евреев в 2МВ, того же Юргена Графа почитайте. Насильственное переселение целого народа — тоже не сахар. Но делать из немцев людоедов, ИМХО, тоже не правильно.

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 01:00 #

2

3

2

Влад1992
А ярко выраженный национализм и , по сути, практически полное разделение и поддержка взглядов фашистской германии? Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии (это было бы как "слон и моська") Я про современное воплощение этого движения.

Влад1992
А ярко выраженный национализм и , по сути, практически полное разделение и поддержка взглядов фашистской германии? Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии (это было бы как "слон и моська") Я про современное воплощение этого движения.

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

5 марта 2013 01:00 #

2

4

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:49
cheremkin
6 млн евреев в Германии — это бред. Евреев во всей Европе на начало "окончательного решения" не было и половины от этой цифры. Да дело и не в количестве, а в качестве. Не было целенаправленного геноцида, вот в чем основная мысль. Остальное частности.
Понимаете, никаких материальных доказательств Холокоста не существует: ни документов, из которых однозначно следует, что проводилось отравление людей, ни массовых захоронений, ничего. Только противоречивые и абсурдные свидетельства, а так же различные подтасовки. Например, все слышали об "окончательном решении еврейского вопроса", но мало кто знает, что там ни слова об истреблении, только об эвакуации и переселении. Казалось бы все очевидно. Но не, объявили, что это немцы так договорились писать "эвакуация" вместо "истребление". То есть, обманывали друг друга в документах. Ну не бред ли???!!!

Был бы бред - моссад бы не искал и не истреблял бы фашистских деятелей....

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:49
cheremkin
6 млн евреев в Германии — это бред. Евреев во всей Европе на начало "окончательного решения" не было и половины от этой цифры. Да дело и не в количестве, а в качестве. Не было целенаправленного геноцида, вот в чем основная мысль. Остальное частности.
Понимаете, никаких материальных доказательств Холокоста не существует: ни документов, из которых однозначно следует, что проводилось отравление людей, ни массовых захоронений, ничего. Только противоречивые и абсурдные свидетельства, а так же различные подтасовки. Например, все слышали об "окончательном решении еврейского вопроса", но мало кто знает, что там ни слова об истреблении, только об эвакуации и переселении. Казалось бы все очевидно. Но не, объявили, что это немцы так договорились писать "эвакуация" вместо "истребление". То есть, обманывали друг друга в документах. Ну не бред ли???!!!
Был бы бред - моссад бы не искал и не истреблял бы фашистских деятелей....

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) через 3 минуты:

5 марта 2013 01:04 #

2

4

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:00
Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии

Я б так не сказал... Не нужно быть контрразведчиком чтоб понять их изначальные связи с абвером...Потом конечно они выступили против немцев - но это уже другой вопрос...

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:00
Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии
Я б так не сказал... Не нужно быть контрразведчиком чтоб понять их изначальные связи с абвером...Потом конечно они выступили против немцев - но это уже другой вопрос...

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) :

5 марта 2013 01:06 #

2

3

2

Antonio87
Вот, что я до сих пор не могу понять, так это, как так таким людям как Мергеле удалось дожить до, можно сказать, счастливой старости. Вот неужели нет справедливости. Ведь к этому времени их уже вряд ли кто-то прикрывал.

Antonio87
Вот, что я до сих пор не могу понять, так это, как так таким людям как Мергеле удалось дожить до, можно сказать, счастливой старости. Вот неужели нет справедливости. Ведь к этому времени их уже вряд ли кто-то прикрывал.

0

ответить цитировать

shvenk_ekb Добавил(а) через 1 минуту:

5 марта 2013 01:07 #

2

3

2

Конечно связи наверняка были. Но, не пойман- не вор.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 01:12 #

Antonio87
Моссад не показатель количества жертв. Сталинская разведка до войны тоже охотилась, на эмигрантов-белогвардейцев, возглавлявших РОВС (Русский Обще-Воинский Союз) и другие антисоветские организации (УВО).
Вообще то цифра жертв среди евреев немного колеблется, от 500 тыс до 1 млн, но 1,5 млн — самый верхний предел, полученный анализом демографии. 1,5 это оценка сверху, скорее всего тоже завышенная. Население во время войны здорово перетасовалось, найти кто иммигрировал, а кто погиб не так просто. Оценки именно погибших колеблятся от 0,5 до 0,75 млн. именно поэтому цифра 600 тыс. кажется наиболее вероятной.
Во-вторых не путай УБИТО и ПОГИБЛО.
Немцы просто переселяли евреев, использовали для принудительного труда.
А вот американцы с агличанами действительно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО УБИЛИ в Дрездене 250 тыс. человек. Сожгли заживо. А еще в Японии американцы также сожгли заживо только в Токио около 100000 чел. Не считая Хиросиму с Нагасаки. Причем во всех случаях ИМЕННО СТАРИКОВ, ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ, т.к. мужчины были на фронте. Кстати после войны союзники тоже насильственно переселили миллионы немцев, и немало их при этом погибло. Война вообще штука жестокая. Нет оснований говорить о страданиях именно евреев как о чем-то изряда вон выходящем.
Мне действительно было бы без разницы, 6 млн или 600 тыс, если бы об этом поговорили и успокоились. Но меня раздражает, что евреи выставляют себя самым пострадавшим народом, и напоминают об этом по каждому поводу. К тому же Израиль до сих пор вымогает деньги с Германии с каждого "убитого во время Холокоста", фактически, наживается на костях своих соотечественников. Это, я считаю, подло.

Antonio87
Моссад не показатель количества жертв. Сталинская разведка до войны тоже охотилась, на эмигрантов-белогвардейцев, возглавлявших РОВС (Русский Обще-Воинский Союз) и другие антисоветские организации (УВО).
Вообще то цифра жертв среди евреев немного колеблется, от 500 тыс до 1 млн, но 1,5 млн — самый верхний предел, полученный анализом демографии. 1,5 это оценка сверху, скорее всего тоже завышенная. Население во время войны здорово перетасовалось, найти кто иммигрировал, а кто погиб не так просто. Оценки именно погибших колеблятся от 0,5 до 0,75 млн. именно поэтому цифра 600 тыс. кажется наиболее вероятной.
Во-вторых не путай УБИТО и ПОГИБЛО.
Немцы просто переселяли евреев, использовали для принудительного труда.
А вот американцы с агличанами действительно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО УБИЛИ в Дрездене 250 тыс. человек. Сожгли заживо. А еще в Японии американцы также сожгли заживо только в Токио около 100000 чел. Не считая Хиросиму с Нагасаки. Причем во всех случаях ИМЕННО СТАРИКОВ, ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ, т.к. мужчины были на фронте. Кстати после войны союзники тоже насильственно переселили миллионы немцев, и немало их при этом погибло. Война вообще штука жестокая. Нет оснований говорить о страданиях именно евреев как о чем-то изряда вон выходящем.
Мне действительно было бы без разницы, 6 млн или 600 тыс, если бы об этом поговорили и успокоились. Но меня раздражает, что евреи выставляют себя самым пострадавшим народом, и напоминают об этом по каждому поводу. К тому же Израиль до сих пор вымогает деньги с Германии с каждого "убитого во время Холокоста", фактически, наживается на костях своих соотечественников. Это, я считаю, подло.

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

5 марта 2013 01:17 #

2

4

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:07
Вот, что я до сих пор не могу понять, так это, как так таким людям как Мергеле удалось дожить до, можно сказать, счастливой старости.

а че ты хотел-то? там политика пошла после войны... Посмотри историю японских разработок в области вакцин и бактериологического оружия... Они опыты ставили на русских и китайцах... И тем не менее из всех руководителей этого проекта под суд ушел только один человек... Остальные - проработав несколько лет в союзе вернулись в японию и дожили до старости... Не осудили, взамен на вакцины которые мы сейчас имеем...

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:07
Вот, что я до сих пор не могу понять, так это, как так таким людям как Мергеле удалось дожить до, можно сказать, счастливой старости.
а че ты хотел-то? там политика пошла после войны... Посмотри историю японских разработок в области вакцин и бактериологического оружия... Они опыты ставили на русских и китайцах... И тем не менее из всех руководителей этого проекта под суд ушел только один человек... Остальные - проработав несколько лет в союзе вернулись в японию и дожили до старости... Не осудили, взамен на вакцины которые мы сейчас имеем...

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) через 2 минуты:

5 марта 2013 01:19 #

2

4

shvenk_ekb
К тому же много чинов гестапо избежало суда взамен на сотрудничество с разведками бывших союзных стран...

shvenk_ekb
К тому же много чинов гестапо избежало суда взамен на сотрудничество с разведками бывших союзных стран...

0

ответить цитировать

cheremkin Добавил(а) :

5 марта 2013 01:20 #

5

4

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:49
6 млн евреев в Германии — это бред.

Это просто обычный мотиватор. )) Про численность семитов можно почитать тут.

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:49
6 млн евреев в Германии — это бред.
Это просто обычный мотиватор. )) Про численность семитов можно почитать тут.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 01:22 #

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:00
Влад1992
А ярко выраженный национализм и , по сути, практически полное разделение и поддержка взглядов фашистской германии? Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии (это было бы как "слон и моська") Я про современное воплощение этого движения.

А что плохого вы увидели в национализме? Сам-то ты кто? Интернационалист, что ли? Гитлер к национализму, тем более украинскому, имеет отношение чуть меньше, чем никакого. Он был национал-социалист.
А национализм национализму рознь.
Русский национализм в основном имперский, направленный на подавление и удержание других народов под своей властью. Другие национализмы могут быть жесткие и даже жестокие, но они направлены на сохранение своего народа, а не на подчинение других. В этом разница между национализмами.
Никто же не будет спорить с тем, что стремление к обретению свободы и стремление лишить других свободы - по сути противоположные вещи.

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:00
Влад1992
А ярко выраженный национализм и , по сути, практически полное разделение и поддержка взглядов фашистской германии? Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии (это было бы как "слон и моська") Я про современное воплощение этого движения.
А что плохого вы увидели в национализме? Сам-то ты кто? Интернационалист, что ли? Гитлер к национализму, тем более украинскому, имеет отношение чуть меньше, чем никакого. Он был национал-социалист.
А национализм национализму рознь.
Русский национализм в основном имперский, направленный на подавление и удержание других народов под своей властью. Другие национализмы могут быть жесткие и даже жестокие, но они направлены на сохранение своего народа, а не на подчинение других. В этом разница между национализмами.
Никто же не будет спорить с тем, что стремление к обретению свободы и стремление лишить других свободы - по сути противоположные вещи.

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

5 марта 2013 01:24 #

2

4

люди часто судят исполнителей, а не идеологов... и в советских и в нынешних наших, да и заграничных учебниках по биологии в разделе генетика есть закон Геккеля-Мюллера и небольшие рассказы об этих ученых... Но никто почему то не пишет что они были одними из научных идеологов нацизма - утверждая и пытаясь доказать происхождение различных рас и наций от разных предков-обезьян и тем самым оправдывая уничтожение одних ради других...

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) через 7 минут:

5 марта 2013 01:31 #

2

4

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:12
Но меня раздражает, что евреи выставляют себя самым пострадавшим народом, и напоминают об этом по каждому поводу.

Согласен... советских граждан, не евреев, было истреблено куда больше - и не только в рамках планов немцев, но и просто отступая из населенных пунктов....

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:12
Но меня раздражает, что евреи выставляют себя самым пострадавшим народом, и напоминают об этом по каждому поводу.
Согласен... советских граждан, не евреев, было истреблено куда больше - и не только в рамках планов немцев, но и просто отступая из населенных пунктов....

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) через 6 минут:

5 марта 2013 01:38 #

2

4

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:22
Русский национализм в основном имперский, направленный на подавление и удержание других народов под своей властью.

Ну "подавляемые" народы НИКОГДА не занимают никаких госдолжностей и всячески подавляется культура их.... В Российской империи, СССР, да и нынешней России этого нет - многие деятели были и есть из разных народов...

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:22
Русский национализм в основном имперский, направленный на подавление и удержание других народов под своей властью.
Ну "подавляемые" народы НИКОГДА не занимают никаких госдолжностей и всячески подавляется культура их.... В Российской империи, СССР, да и нынешней России этого нет - многие деятели были и есть из разных народов...

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 01:41 #

Antonio87
В одном Ленинграде в блокаду больше народу погибло. Про славян - это документально подтверждено.
Но это документально подтверждено. Есть директива "Об особой подсудности в районе действий плана Барбаросса" по которой любой немецкий офицер имел право принимать решение о расстреле пленных или местных жителей; по которой обязательному расстрелу на месте без отправки в лагерь подлежали члены ВКП(б), комсомольцы, политработники, советские работники. А аналогичных доказательств Холокоста почему-то нет.
Никто не собирается обелять палачей. Но наказывать надо за те преступления, которые совершал, а не шить черт знает что.

Antonio87
В одном Ленинграде в блокаду больше народу погибло. Про славян - это документально подтверждено.
Но это документально подтверждено. Есть директива "Об особой подсудности в районе действий плана Барбаросса" по которой любой немецкий офицер имел право принимать решение о расстреле пленных или местных жителей; по которой обязательному расстрелу на месте без отправки в лагерь подлежали члены ВКП(б), комсомольцы, политработники, советские работники. А аналогичных доказательств Холокоста почему-то нет.
Никто не собирается обелять палачей. Но наказывать надо за те преступления, которые совершал, а не шить черт знает что.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) через 6 минут:

5 марта 2013 01:48 #

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 1:38
люди часто судят исполнителей, а не идеологов... и в советских и в нынешних наших, да и заграничных учебниках по биологии в разделе генетика есть закон Геккеля-Мюллера и небольшие рассказы об этих ученых... Но никто почему то не пишет что они были одними из научных идеологов нацизма - утверждая и пытаясь доказать происхождение различных рас и наций от разных предков-обезьян и тем самым оправдывая уничтожение одних ради других...
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:12
Но меня раздражает, что евреи выставляют себя самым пострадавшим народом, и напоминают об этом по каждому поводу.
Согласен... советских граждан, не евреев, было истреблено куда больше - и не только в рамках планов немцев, но и просто отступая из населенных пунктов....

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:22
Русский национализм в основном имперский, направленный на подавление и удержание других народов под своей властью.

Ну "подавляемые" народы НИКОГДА не занимают никаких госдолжностей и всячески подавляется культура их.... В Российской империи, СССР, да и нынешней России этого нет - многие деятели были и есть из разных народов...

Ну, это ТЫ так думаешь (что не занимают). В Римской империи, например, даже армяне императорами были.

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 1:38
люди часто судят исполнителей, а не идеологов... и в советских и в нынешних наших, да и заграничных учебниках по биологии в разделе генетика есть закон Геккеля-Мюллера и небольшие рассказы об этих ученых... Но никто почему то не пишет что они были одними из научных идеологов нацизма - утверждая и пытаясь доказать происхождение различных рас и наций от разных предков-обезьян и тем самым оправдывая уничтожение одних ради других...
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:12
Но меня раздражает, что евреи выставляют себя самым пострадавшим народом, и напоминают об этом по каждому поводу.
Согласен... советских граждан, не евреев, было истреблено куда больше - и не только в рамках планов немцев, но и просто отступая из населенных пунктов....
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:22
Русский национализм в основном имперский, направленный на подавление и удержание других народов под своей властью.
Ну "подавляемые" народы НИКОГДА не занимают никаких госдолжностей и всячески подавляется культура их.... В Российской империи, СССР, да и нынешней России этого нет - многие деятели были и есть из разных народов...
Ну, это ТЫ так думаешь (что не занимают). В Римской империи, например, даже армяне императорами были.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) через 1 минуту:

5 марта 2013 01:50 #

Блин, редактирование нихрена не работает!!!

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

5 марта 2013 02:02 #

2

4

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:48
Ну, это ТЫ так думаешь (что не занимают). В Римской империи, например, даже армяне императорами были.

Ну одно дело - единицы. а другое когда таковых множество.... к примеру те же украинцы.. я думаю не стоит тебе перечислять фамилий, занимавших высокие должности... да и щас украинцев множество в России живет и никто их не угнетал никогда, даже в период антирусского движения в Украине...
Если считать угнетением навязывание русского языка как государственного, дак народам никто не запрещает и не запрещал разговаривать на своем, также как исповедовать свои религии...
Поэтому национальные территории России и были всегда частью страны, а не колониями....

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:48
Ну, это ТЫ так думаешь (что не занимают). В Римской империи, например, даже армяне императорами были.
Ну одно дело - единицы. а другое когда таковых множество.... к примеру те же украинцы.. я думаю не стоит тебе перечислять фамилий, занимавших высокие должности... да и щас украинцев множество в России живет и никто их не угнетал никогда, даже в период антирусского движения в Украине...
Если считать угнетением навязывание русского языка как государственного, дак народам никто не запрещает и не запрещал разговаривать на своем, также как исповедовать свои религии...
Поэтому национальные территории России и были всегда частью страны, а не колониями....

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 02:28 #

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 2:02

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:48
Ну, это ТЫ так думаешь (что не занимают). В Римской империи, например, даже армяне императорами были.

Ну одно дело - единицы. а другое когда таковых множество.... к примеру те же украинцы.. я думаю не стоит тебе перечислять фамилий, занимавших высокие должности... да и щас украинцев множество в России живет и никто их не угнетал никогда, даже в период антирусского движения в Украине...
Если считать угнетением навязывание русского языка как государственного, дак народам никто не запрещает и не запрещал разговаривать на своем, также как исповедовать свои религии...
Поэтому национальные территории России и были всегда частью страны, а не колониями....

Когда это в Украине было антирусское движение? Это ты что-то путаешь...
Я и говорю - это ТЫ так думаешь. По-твоему угнетение - это как на карикатуре в "Крокодиле" - негры, обливаясь потом, несут на плечах носилки, а на них в гамаке сидит под зонтом буржуй с кнутом и хлебает вискарик? Про религии говорить не буду, в Союзе любая религия вообще-то преследовалась, а греко-католическую в Зап. Украине и Беларуси вообще уничтожили. Национальные культуры постепенно свели на нет, до уровня "попеть и поплясать гопака". Да, прямых запретов не было, как при царе. Тем не менее, языки постепенно вытеснялись в ходе так называемой "ползучей русификации" под вывеской интернационализма. Когда существовало отношение к украинской мове и литературе как к чему-то необязательному и бесполезному. И в школе можно было не изучать. Многие и отказывались. Действительно - зачем оно надо, если всё везде на русском (высшее образование, например)? Да и за любое проявление чрезмерной любви к своему национальному запросто могли пришить "национализм".

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 2:02
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 1:48
Ну, это ТЫ так думаешь (что не занимают). В Римской империи, например, даже армяне императорами были.
Ну одно дело - единицы. а другое когда таковых множество.... к примеру те же украинцы.. я думаю не стоит тебе перечислять фамилий, занимавших высокие должности... да и щас украинцев множество в России живет и никто их не угнетал никогда, даже в период антирусского движения в Украине...
Если считать угнетением навязывание русского языка как государственного, дак народам никто не запрещает и не запрещал разговаривать на своем, также как исповедовать свои религии...
Поэтому национальные территории России и были всегда частью страны, а не колониями....
Когда это в Украине было антирусское движение? Это ты что-то путаешь...
Я и говорю - это ТЫ так думаешь. По-твоему угнетение - это как на карикатуре в "Крокодиле" - негры, обливаясь потом, несут на плечах носилки, а на них в гамаке сидит под зонтом буржуй с кнутом и хлебает вискарик? Про религии говорить не буду, в Союзе любая религия вообще-то преследовалась, а греко-католическую в Зап. Украине и Беларуси вообще уничтожили. Национальные культуры постепенно свели на нет, до уровня "попеть и поплясать гопака". Да, прямых запретов не было, как при царе. Тем не менее, языки постепенно вытеснялись в ходе так называемой "ползучей русификации" под вывеской интернационализма. Когда существовало отношение к украинской мове и литературе как к чему-то необязательному и бесполезному. И в школе можно было не изучать. Многие и отказывались. Действительно - зачем оно надо, если всё везде на русском (высшее образование, например)? Да и за любое проявление чрезмерной любви к своему национальному запросто могли пришить "национализм".

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) через 24 минуты:

5 марта 2013 02:53 #

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 2:02
к примеру те же украинцы.. я думаю не стоит тебе перечислять фамилий, занимавших высокие должности... да и щас украинцев множество в России живет

Разумеется, украинцы очень много сделали для построения Российской империи – начиная от самого её названия, предложенного Петру I киевлянином Феофаном Прокоповичем. Украинцы-малоросы дали имя России, служили её министрами, чиновниками, офицерами, профессорами, епископами и миссионерами. Завоёвывали Кавказ, Среднюю Азию и Сибирь. Не без удовольствия подавляли мятежную Польшу. Но с середины 19 века им (или же их образованной части) пришлось определиться – или считать себя общностью, народом, который достоин отдельной судьбы, или окончательно раствориться в «русском море». Дело в том, что как отдельный человек любой малоросс мог сделать в империи неограниченную карьеру, а вот украинцы как общность не имели права на полноценное развитие своей культуры, языка, образования. Они считались всего лишь «племенем» великорусского народа, а претензии на «особое развитие» считались государственным преступлением, подрывом «единства русского народа». Поэтому выбор, как всегда, был – индивидуальная карьера и отказ от своих корней или же санкции за свой местный патриотизм.
Этот выбор повторился и в советский период. Итоги этих периодов каждый понимает по-своему, но для меня как исторический итог показательно то, что украинцев в России остаётся всё меньше - они просто исчезают и становятся «русскими». То есть количество украинцев сокращается не в силу демографии, а в результате отказа от своей идентичности.
С такими тенденциями в какой-то момент люди останутся, а народ исчезнет. Конечно, я преувеличиваю, но в каждой шутке есть доля правды.

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 2:02
к примеру те же украинцы.. я думаю не стоит тебе перечислять фамилий, занимавших высокие должности... да и щас украинцев множество в России живет
Разумеется, украинцы очень много сделали для построения Российской империи – начиная от самого её названия, предложенного Петру I киевлянином Феофаном Прокоповичем. Украинцы-малоросы дали имя России, служили её министрами, чиновниками, офицерами, профессорами, епископами и миссионерами. Завоёвывали Кавказ, Среднюю Азию и Сибирь. Не без удовольствия подавляли мятежную Польшу. Но с середины 19 века им (или же их образованной части) пришлось определиться – или считать себя общностью, народом, который достоин отдельной судьбы, или окончательно раствориться в «русском море». Дело в том, что как отдельный человек любой малоросс мог сделать в империи неограниченную карьеру, а вот украинцы как общность не имели права на полноценное развитие своей культуры, языка, образования. Они считались всего лишь «племенем» великорусского народа, а претензии на «особое развитие» считались государственным преступлением, подрывом «единства русского народа». Поэтому выбор, как всегда, был – индивидуальная карьера и отказ от своих корней или же санкции за свой местный патриотизм.
Этот выбор повторился и в советский период. Итоги этих периодов каждый понимает по-своему, но для меня как исторический итог показательно то, что украинцев в России остаётся всё меньше - они просто исчезают и становятся «русскими». То есть количество украинцев сокращается не в силу демографии, а в результате отказа от своей идентичности.
С такими тенденциями в какой-то момент люди останутся, а народ исчезнет. Конечно, я преувеличиваю, но в каждой шутке есть доля правды.

0

ответить цитировать

bpombepr Добавил(а) :

5 марта 2013 07:06 #

не думайте что современные европейцы чем-то отличаются от европейцев того времени...
если будет возможность, они проделают с нами "фабрику смерти" снова

0

ответить цитировать

Dazler Добавил(а) :

5 марта 2013 07:48 #

2

Написал(а) bpombepr Сегодня, 7:06
не думайте что современные европейцы чем-то отличаются от европейцев того времени...
если будет возможность, они проделают с нами "фабрику смерти" снова

еврей ?

Написал(а) bpombepr Сегодня, 7:06
не думайте что современные европейцы чем-то отличаются от европейцев того времени...
если будет возможность, они проделают с нами "фабрику смерти" снова
еврей ?

0

ответить цитировать

Der Slayer Добавил(а) :

5 марта 2013 09:36 #

Влад1992 , ну неужели ты еще не устал что-то доказывать им? Да тут как минимум половина-заинтересованы в подобных побасенках, кто-то финансово, кто-то эмоционально, ввиду своей наследственности (ну нравится им считать себя ущербными и обиженными), кто-то наоборот "мстит", а четвертые просто дегенераты.

Думающий и здравый человек без предрассудков сам усомнится в "фактах" не имеющих АБСОЛЮТНО никаких доказательств и сам начнет разбираться. И у него человеческий жир в виде топлива, свойства и последствия синильной кислоты, "сжигание 350 трупов в сутки в 4х одноместных печках" с полным отсутствием останков и пепла, и многое другое (почти всё) может вызвать только недоумение, а потом неприятие или смех.
А другим ты никогда не докажешь ничего, еще и поплатишься в итоге репутацией "нациста-фашиста-мрази-..." . Забей)

Влад1992 , ну неужели ты еще не устал что-то доказывать им? Да тут как минимум половина-заинтересованы в подобных побасенках, кто-то финансово, кто-то эмоционально, ввиду своей наследственности (ну нравится им считать себя ущербными и обиженными), кто-то наоборот "мстит", а четвертые просто дегенераты.

Думающий и здравый человек без предрассудков сам усомнится в "фактах" не имеющих АБСОЛЮТНО никаких доказательств и сам начнет разбираться. И у него человеческий жир в виде топлива, свойства и последствия синильной кислоты, "сжигание 350 трупов в сутки в 4х одноместных печках" с полным отсутствием останков и пепла, и многое другое (почти всё) может вызвать только недоумение, а потом неприятие или смех.
А другим ты никогда не докажешь ничего, еще и поплатишься в итоге репутацией "нациста-фашиста-мрази-..." . Забей)

0

ответить цитировать

Der Slayer Добавил(а) через 21 минуту:

5 марта 2013 09:58 #

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:00
Влад1992
А ярко выраженный национализм и , по сути, практически полное разделение и поддержка взглядов фашистской германии? Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии (это было бы как "слон и моська") Я про современное воплощение этого движения.

Современное воплощение этого движения и есть следствие неприятия законности и общепринятости подобных мифов как "холокост". Людям надоело жрать говно и они сопротивляются, а ввиду еще бОльшего преследования - сопротивление принимает еще бОльшие и яростные формы.

Написал(а) shvenk_ekb Сегодня, 1:00
Влад1992
А ярко выраженный национализм и , по сути, практически полное разделение и поддержка взглядов фашистской германии? Я сейчас не говорю о бандеровцах 30-х и 40-х годов. Они не имели отношения к германии (это было бы как "слон и моська") Я про современное воплощение этого движения.
Современное воплощение этого движения и есть следствие неприятия законности и общепринятости подобных мифов как "холокост". Людям надоело жрать говно и они сопротивляются, а ввиду еще бОльшего преследования - сопротивление принимает еще бОльшие и яростные формы.

0

ответить цитировать

BestDocent Добавил(а) :

5 марта 2013 10:37 #

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:54
Но делать из немцев людоедов, ИМХО, тоже не правильно.

5295 — количество уничтоженных населённых пунктов в Белорусии, в том числе 628 — вместе с населением. 186 деревень не смогли возродиться, так как были уничтожены со всеми жителями, включая матерей и грудных детей, немощных стариков и инвалидов.
Итогом нацистской политики геноцида и «выжженной земли» в Белоруссии стали 2 230 000 человек, уничтоженных за три года оккупации. Погиб каждый 4-й, а по уточнённым данным — каждый 3-й житель Белоруссии.

Теперь тоже скажешь что немцы не были извергами. Да и не только немцы.
Там и латышские, и литовские, и украинские полицейские подразделения участвовали.

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:54
Но делать из немцев людоедов, ИМХО, тоже не правильно.

5295 — количество уничтоженных населённых пунктов в Белорусии, в том числе 628 — вместе с населением. 186 деревень не смогли возродиться, так как были уничтожены со всеми жителями, включая матерей и грудных детей, немощных стариков и инвалидов.
Итогом нацистской политики геноцида и «выжженной земли» в Белоруссии стали 2 230 000 человек, уничтоженных за три года оккупации. Погиб каждый 4-й, а по уточнённым данным — каждый 3-й житель Белоруссии.

Теперь тоже скажешь что немцы не были извергами. Да и не только немцы.
Там и латышские, и литовские, и украинские полицейские подразделения участвовали.

0

ответить цитировать

ГАДЁНЫШ Добавил(а) :

5 марта 2013 10:54 #

2

0

ответить цитировать

wolf_11ww11ww Добавил(а) :

5 марта 2013 11:07 #

2

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 1:04
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:49
cheremkin
6 млн евреев в Германии — это бред. Евреев во всей Европе на начало "окончательного решения" не было и половины от этой цифры. Да дело и не в количестве, а в качестве. Не было целенаправленного геноцида, вот в чем основная мысль. Остальное частности.
Понимаете, никаких материальных доказательств Холокоста не существует: ни документов, из которых однозначно следует, что проводилось отравление людей, ни массовых захоронений, ничего. Только противоречивые и абсурдные свидетельства, а так же различные подтасовки. Например, все слышали об "окончательном решении еврейского вопроса", но мало кто знает, что там ни слова об истреблении, только об эвакуации и переселении. Казалось бы все очевидно. Но не, объявили, что это немцы так договорились писать "эвакуация" вместо "истребление". То есть, обманывали друг друга в документах. Ну не бред ли???!!!
Был бы бред - моссад бы не искал и не истреблял бы фашистских деятелей.....

Евреи уже после первой Мировой пытались раскрутить идею о шести млн. погибших. Но тогда эту карту никто не захотел разыгрывать.
По сожжению же, всё тоже подсчитано: невозможно сжечь столько трупов, невозможно спрятать тонны пепла.

Написал(а) Antonio87 Сегодня, 1:04
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:49
cheremkin
6 млн евреев в Германии — это бред. Евреев во всей Европе на начало "окончательного решения" не было и половины от этой цифры. Да дело и не в количестве, а в качестве. Не было целенаправленного геноцида, вот в чем основная мысль. Остальное частности.
Понимаете, никаких материальных доказательств Холокоста не существует: ни документов, из которых однозначно следует, что проводилось отравление людей, ни массовых захоронений, ничего. Только противоречивые и абсурдные свидетельства, а так же различные подтасовки. Например, все слышали об "окончательном решении еврейского вопроса", но мало кто знает, что там ни слова об истреблении, только об эвакуации и переселении. Казалось бы все очевидно. Но не, объявили, что это немцы так договорились писать "эвакуация" вместо "истребление". То есть, обманывали друг друга в документах. Ну не бред ли???!!!
Был бы бред - моссад бы не искал и не истреблял бы фашистских деятелей.....
Евреи уже после первой Мировой пытались раскрутить идею о шести млн. погибших. Но тогда эту карту никто не захотел разыгрывать.
По сожжению же, всё тоже подсчитано: невозможно сжечь столько трупов, невозможно спрятать тонны пепла.

0

ответить цитировать

BestDocent Добавил(а) :

5 марта 2013 11:07 #

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 2:53
языки постепенно вытеснялись в ходе так называемой "ползучей русификации" под вывеской интернационализма. Когда существовало отношение к украинской мове и литературе как к чему-то необязательному и бесполезному. И в школе можно было не изучать. Многие и отказывались. Действительно - зачем оно надо, если всё везде на русском (высшее образование, например)? Да и за любое проявление чрезмерной любви к своему национальному запросто могли пришить "национализм".

В советский период часто ездил на Украину, сам родился в Казахстане. В школах национальные языки изучались с начальных классов. Ни кто ни кого не гнобил. Мы понятия не имели что такое национализм, мы просто дружили - русские, украинцы, немцы, казахи, корейцы. А сейчас выросло поколение 90-х, пропитанное идеями национализма, ущербности малых народов, геноцида со стороны русских. Поколение выросшее на лжи и фальши. Всё это весьма печально.
Я так понимаю по нику, что молодой человек 1992г.р., и по этому не удивительно его мировозрение и обостренное национальное самолюбие за украинский народ.

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 2:53
языки постепенно вытеснялись в ходе так называемой "ползучей русификации" под вывеской интернационализма. Когда существовало отношение к украинской мове и литературе как к чему-то необязательному и бесполезному. И в школе можно было не изучать. Многие и отказывались. Действительно - зачем оно надо, если всё везде на русском (высшее образование, например)? Да и за любое проявление чрезмерной любви к своему национальному запросто могли пришить "национализм".
В советский период часто ездил на Украину, сам родился в Казахстане. В школах национальные языки изучались с начальных классов. Ни кто ни кого не гнобил. Мы понятия не имели что такое национализм, мы просто дружили - русские, украинцы, немцы, казахи, корейцы. А сейчас выросло поколение 90-х, пропитанное идеями национализма, ущербности малых народов, геноцида со стороны русских. Поколение выросшее на лжи и фальши. Всё это весьма печально.
Я так понимаю по нику, что молодой человек 1992г.р., и по этому не удивительно его мировозрение и обостренное национальное самолюбие за украинский народ.

0

ответить цитировать

Snickers617 Добавил(а) :

5 марта 2013 12:45 #

Моя бабушка пережила конслагерь, а прабабушка блокаду в Ленинграде.

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

5 марта 2013 13:23 #

Написал(а) BestDocent Сегодня, 10:37

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:54
Но делать из немцев людоедов, ИМХО, тоже не правильно.[/quote]
Теперь тоже скажешь что немцы не были извергами. Да и не только немцы.
Там и латышские, и литовские, и украинские полицейские подразделения участвовали.[/quote]
Ты ещё РУССКИЕ полицейские подразделения упомянуть забыл.
[quote] Написал(а) BestDocent Сегодня, 11:07
Я так понимаю по нику, что молодой человек 1992г.р.,

А я так понимаю, молодой человек, что ты дохрена понимаешь. Цифры в нике - ни разу не год рождения, а другие памятные для меня цифры. Полагаю, я всяко не моложе тебя. Да и вообще, апелляции к возрасту яйца выеденного не стОят, по той причине, что опыт и возраст – это совсем не одно и то же.
[quote] Написал(а) BestDocent Сегодня, 11:07
Ни кто ни кого не гнобил. Мы понятия не имели что такое национализм, мы просто дружили - русские, украинцы, немцы, казахи, корейцы. А сейчас выросло поколение 90-х, пропитанное идеями национализма, ущербности

То есть попытки «малых народов» возродить свои языки и культуру ты считаешь «ущербностью»? Вы «просто дружили», а потом в вашу песочницу пришёл злой мальчик и всех поссорил – как всё просто. Если не было затаённых обид и ущемления, то как же тогда в начале 90-х люди могли так близко принять национальные идеи?
Ладно, оставим пока Украину. Любой казах отлично помнил, что в советской (русской) армии он был «чурка е***ный». Если русификации не было, почему тогда в 1990 г. в твоём родном Казахстане 40% казахов не владели родным казахским языком?

Написал(а) BestDocent Сегодня, 10:37
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 0:54
Но делать из немцев людоедов, ИМХО, тоже не правильно.[/quote]
Теперь тоже скажешь что немцы не были извергами. Да и не только немцы.
Там и латышские, и литовские, и украинские полицейские подразделения участвовали.[/quote]
Ты ещё РУССКИЕ полицейские подразделения упомянуть забыл.
[quote] Написал(а) BestDocent Сегодня, 11:07
Я так понимаю по нику, что молодой человек 1992г.р.,
А я так понимаю, молодой человек, что ты дохрена понимаешь. Цифры в нике - ни разу не год рождения, а другие памятные для меня цифры. Полагаю, я всяко не моложе тебя. Да и вообще, апелляции к возрасту яйца выеденного не стОят, по той причине, что опыт и возраст – это совсем не одно и то же.
[quote] Написал(а) BestDocent Сегодня, 11:07
Ни кто ни кого не гнобил. Мы понятия не имели что такое национализм, мы просто дружили - русские, украинцы, немцы, казахи, корейцы. А сейчас выросло поколение 90-х, пропитанное идеями национализма, ущербности
То есть попытки «малых народов» возродить свои языки и культуру ты считаешь «ущербностью»? Вы «просто дружили», а потом в вашу песочницу пришёл злой мальчик и всех поссорил – как всё просто. Если не было затаённых обид и ущемления, то как же тогда в начале 90-х люди могли так близко принять национальные идеи?
Ладно, оставим пока Украину. Любой казах отлично помнил, что в советской (русской) армии он был «чурка е***ный». Если русификации не было, почему тогда в 1990 г. в твоём родном Казахстане 40% казахов не владели родным казахским языком?

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) через 4 минуты:

5 марта 2013 13:27 #

Написал(а) Der Slayer Сегодня, 9:58
и многое другое (почти всё) может вызвать только недоумение, а потом неприятие или смех.
А другим ты никогда не докажешь ничего, еще и поплатишься в итоге репутацией "нациста-фашиста-мрази-..." . Забей).

Да, пожалуй, так и сделаю.

Написал(а) Der Slayer Сегодня, 9:58
и многое другое (почти всё) может вызвать только недоумение, а потом неприятие или смех.
А другим ты никогда не докажешь ничего, еще и поплатишься в итоге репутацией "нациста-фашиста-мрази-..." . Забей).
Да, пожалуй, так и сделаю.

0

ответить цитировать

Der Slayer Добавил(а) :

5 марта 2013 17:13 #

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
ещё РУССКИЕ полицейские подразделения упомянуть забыл.

а еще он забыл, хотя нет, он это естественно отрицает - это причастность к подобному советских партизан. Не смотря на то, что это тоже доказано и была спец деректива на это, тем не менее такие урапатриоты до конца дней своих всё свалят на гитлеровцев...и что самое печальное своим детям это донесут.

потому эрэфия еще очень долго будет барахтаться в кале и поделом, любить и дружить с народом, который всех ненавидит и лжет- никто не обязан.

Но благодаря существованию и появлению таких как Влад1992 еще теплится надежда, что мировое русофобство не перерастет в масштабы мирового антисемитизма.

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
ещё РУССКИЕ полицейские подразделения упомянуть забыл.

а еще он забыл, хотя нет, он это естественно отрицает - это причастность к подобному советских партизан. Не смотря на то, что это тоже доказано и была спец деректива на это, тем не менее такие урапатриоты до конца дней своих всё свалят на гитлеровцев...и что самое печальное своим детям это донесут.

потому эрэфия еще очень долго будет барахтаться в кале и поделом, любить и дружить с народом, который всех ненавидит и лжет- никто не обязан.

Но благодаря существованию и появлению таких как Влад1992 еще теплится надежда, что мировое русофобство не перерастет в масштабы мирового антисемитизма.

0

ответить цитировать

cheremkin Добавил(а) :

5 марта 2013 17:38 #

5

4

Помянем.

0

ответить цитировать

BestDocent Добавил(а) :

5 марта 2013 17:41 #

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
То есть попытки «малых народов» возродить свои языки и культуру ты считаешь «ущербностью»?

Это не я считаю, это вам так в голову вбили. Золотой принцип - разделяй и властвуй. А вы на это купились.

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
То есть попытки «малых народов» возродить свои языки и культуру ты считаешь «ущербностью»?

Это не я считаю, это вам так в голову вбили. Золотой принцип - разделяй и властвуй. А вы на это купились.

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

5 марта 2013 17:51 #

2

4

Написал(а) Der Slayer Сегодня, 17:13
а еще он забыл, хотя нет, он это естественно отрицает - это причастность к подобному советских партизан. Не смотря на то, что это тоже доказано и была спец деректива на это, тем не менее такие урапатриоты до конца дней своих всё свалят на гитлеровцев

Да партизаны истребляли частенько пособников фашистов, а порою и их семьи.. Но чтоб выжигать целые деревни - НИКОГДА... Логика то где??? - они пополняли свое продовольствие в этих же окрестных деревнях...

Написал(а) Der Slayer Сегодня, 17:13
а еще он забыл, хотя нет, он это естественно отрицает - это причастность к подобному советских партизан. Не смотря на то, что это тоже доказано и была спец деректива на это, тем не менее такие урапатриоты до конца дней своих всё свалят на гитлеровцев
Да партизаны истребляли частенько пособников фашистов, а порою и их семьи.. Но чтоб выжигать целые деревни - НИКОГДА... Логика то где??? - они пополняли свое продовольствие в этих же окрестных деревнях...

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) через 6 минут:

5 марта 2013 17:58 #

2

4

Написал(а) Der Slayer Сегодня, 17:13
до конца дней своих всё свалят на гитлеровцев...

А ну да они ж белые и пушистые "рыцари" в своих мемуарах - никогда не убивавшие мирных жителей и с бреющих полетов не расстреливавших колонны беженцев... Которые здесь многие с поросячим восторгом толкают как "факты"...

Написал(а) Der Slayer Сегодня, 17:13
до конца дней своих всё свалят на гитлеровцев...
А ну да они ж белые и пушистые "рыцари" в своих мемуарах - никогда не убивавшие мирных жителей и с бреющих полетов не расстреливавших колонны беженцев... Которые здесь многие с поросячим восторгом толкают как "факты"...

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) через 3 минуты:

5 марта 2013 18:01 #

2

4

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
Любой казах отлично помнил, что в советской (русской) армии он был «чурка е***ный». Если русификации не было, почему тогда в 1990 г. в твоём родном Казахстане 40% казахов не владели родным казахским языком?

А вот это уже пистешь чистой воды... Я там жил и частенько туда езжу сейчас..

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
Любой казах отлично помнил, что в советской (русской) армии он был «чурка е***ный». Если русификации не было, почему тогда в 1990 г. в твоём родном Казахстане 40% казахов не владели родным казахским языком?
А вот это уже пистешь чистой воды... Я там жил и частенько туда езжу сейчас..

0

ответить цитировать

maxud Добавил(а) :

5 марта 2013 19:56 #

- А ти знаешь як ти кляти москали наш борщ називають?
- ???
- Пееееервое, повбивав би!

0

ответить цитировать

maxud Добавил(а) через 2 минуты:

5 марта 2013 19:59 #

А я там вырос!

0

ответить цитировать

Der Slayer Добавил(а) :

5 марта 2013 20:41 #

Antonio87
ну да да, безусловно

Antonio87
ну да да, безусловно

0

ответить цитировать

Antonio87 Добавил(а) :

5 марта 2013 21:06 #

2

4

Чем меньше очевидцев остается - тем больше всякого пистеша толкают за истину... Интересно что будет лет через двадцать, когда очевидцев уже не будет...

0

ответить цитировать

КТОФ Добавил(а) :

5 марта 2013 21:21 #

Antonio87
А окажется, что СССР на Германию напал

Antonio87
А окажется, что СССР на Германию напал

0

ответить цитировать

EGer Добавил(а) :

5 марта 2013 21:44 #

немцы здесь нипричем!
Гитлер, Гебельс и вся верхушка НСДАП были евреями.
одни пришли со стороны Испании, другие с восточной Европы.

0

ответить цитировать

EGer Добавил(а) через 27 секунд:

5 марта 2013 21:54 #

Написал(а) cheremkin Сегодня, 17:38
Помянем.

+1
представляю где бы были сегодняшние алигархи ;)

Написал(а) cheremkin Сегодня, 17:38
Помянем.
+1
представляю где бы были сегодняшние алигархи ;)

0

ответить цитировать

EGer Добавил(а) через 1 минуту:

5 марта 2013 21:55 #

на первой фотке - случайно не "бризолит?"

0

ответить цитировать

Влад1992 Добавил(а) :

6 марта 2013 02:57 #

Комментарий удалён пользователем

Влад1992 Добавил(а) через 9 минут:

6 марта 2013 03:06 #

Написал(а) Antonio87 Вчера, 18:01

Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
Любой казах отлично помнил, что в советской (русской) армии он был «чурка е***ный». Если русификации не было, почему тогда в 1990 г. в твоём родном Казахстане 40% казахов не владели родным казахским языком?

А вот это уже пистешь чистой воды... Я там жил и частенько туда езжу сейчас..

Не пистёшь - статистика. Вещь, как говорится, упрямая.

Написал(а) Antonio87 Вчера, 18:01
Написал(а) Влад1992 Сегодня, 13:27
Любой казах отлично помнил, что в советской (русской) армии он был «чурка е***ный». Если русификации не было, почему тогда в 1990 г. в твоём родном Казахстане 40% казахов не владели родным казахским языком?
А вот это уже пистешь чистой воды... Я там жил и частенько туда езжу сейчас..

Не пистёшь - статистика. Вещь, как говорится, упрямая.

0

ответить цитировать

Der Slayer Добавил(а) :

6 марта 2013 09:02 #

Написал(а) Antonio87 Вчера, 21:06
Чем меньше очевидцев остается - тем больше всякого пистеша толкают за истину... Интересно что будет лет через двадцать, когда очевидцев уже не будет...

все как раз наоборот, благодаря именно "очевидцам" мы имеем в итоге "холокост" как историческую данность...опять же когда их не станет- на оф.уровне мало что изменится, поскольку потомкам этих "очевидцев" этот миф только на руку. Дело их, себе же хуже делают, пусть не удивляются своей вечной гонимости и презрению.

Написал(а) Antonio87 Вчера, 21:06
Чем меньше очевидцев остается - тем больше всякого пистеша толкают за истину... Интересно что будет лет через двадцать, когда очевидцев уже не будет...

все как раз наоборот, благодаря именно "очевидцам" мы имеем в итоге "холокост" как историческую данность...опять же когда их не станет- на оф.уровне мало что изменится, поскольку потомкам этих "очевидцев" этот миф только на руку. Дело их, себе же хуже делают, пусть не удивляются своей вечной гонимости и презрению.

0

ответить цитировать

DooM777 Добавил(а) :

6 марта 2013 11:09 #

Жалко людей..детей особенно.Всех жалко...кроме цыган.

0

ответить цитировать

m-maklay Добавил(а) :

8 марта 2013 03:06 #

Написал(а) Der Slayer 6 марта 2013 09:02

Написал(а) Antonio87 Вчера, 21:06
Чем меньше очевидцев остается - тем больше всякого пистеша толкают за истину... Интересно что будет лет через двадцать, когда очевидцев уже не будет...

все как раз наоборот, благодаря именно "очевидцам" мы имеем в итоге "холокост" как историческую данность...опять же когда их не станет- на оф.уровне мало что изменится, поскольку потомкам этих "очевидцев" этот миф только на руку. Дело их, себе же хуже делают, пусть не удивляются своей вечной гонимости и презрению.

Опять благородных рыцарей-немцев и угнетаемых (в СССР) украинцев обманули хитрые евреи ... И вот они опять жаждут "заслуженной" реабилитации.
Не той дорогой идете, господа.

Написал(а) Der Slayer 6 марта 2013 09:02
Написал(а) Antonio87 Вчера, 21:06
Чем меньше очевидцев остается - тем больше всякого пистеша толкают за истину... Интересно что будет лет через двадцать, когда очевидцев уже не будет...

все как раз наоборот, благодаря именно "очевидцам" мы имеем в итоге "холокост" как историческую данность...опять же когда их не станет- на оф.уровне мало что изменится, поскольку потомкам этих "очевидцев" этот миф только на руку. Дело их, себе же хуже делают, пусть не удивляются своей вечной гонимости и презрению.
Опять благородных рыцарей-немцев и угнетаемых (в СССР) украинцев обманули хитрые евреи ... И вот они опять жаждут "заслуженной" реабилитации.
Не той дорогой идете, господа.

0

ответить цитировать