Начало Великой Отечественной войны

KKK _66 Добавил(а) :

22 июня 2011 12:08 #

То что нами сейчас рулит, медвепуты и их друзья- это мечта Гитлера.Грянь не дай бог сейчас 1941 что с пендосами, что китаёсами.... даже страшно представить.

0

ответить цитировать

fetio Добавил(а) :

22 июня 2011 12:13 #

вечная память

0

ответить цитировать

Bugs Bunny Добавил(а) :

22 июня 2011 12:18 #

0

ответить цитировать

зАйЧиШкА Добавил(а) :

22 июня 2011 12:26 #

назревает и такое((

0

ответить цитировать

WAR10CK Добавил(а) :

22 июня 2011 12:28 #

с..ки

0

ответить цитировать

ByHulk Добавил(а) :

22 июня 2011 12:36 #

2

4

Вечная память погибшим.

Войны-это прихоти кучки ублюдков и смерти миллионов.Собственноручно вырезал бы каждую тварь,что разжигает конфликты между народами.

Вечная память погибшим.

Войны-это прихоти кучки ублюдков и смерти миллионов.Собственноручно вырезал бы каждую тварь,что разжигает конфликты между народами.

0

ответить цитировать

Боцман Добавил(а) :

22 июня 2011 12:36 #

Сталин тупой УРОД не видел очевидного и в первые дни войны растерялся и потух,
и не столько бы народу полегло, если чистки в 30 годы офицерскому составу не устроил.

Рокоссовский, Константин Константинович СПАСИБО вам за нашу победу, тактическую грамотность и, что солдатиков простых берегли.

0

ответить цитировать

dinya Добавил(а) :

22 июня 2011 12:41 #

2

3

2

7

вечная память

вечная память

0

ответить цитировать

axl rose Добавил(а) :

22 июня 2011 12:47 #

KKK _66, 100%,чувак!

KKK _66, 100%,чувак!

0

ответить цитировать

Scorpion Добавил(а) :

22 июня 2011 12:48 #

"Нужно помнить, что наша страна победила самую мощную военную машину в истории. Чтобы не говорили сегодняшние лгуны и подтасовщики фактов.
Нужно помнить, что это Гитлер напал на Россию, а не Сталин на Германию. Чтобы не говорили сегодняшние фальсификаторы истории.
Нужно помнить, что в 27 млн. жертв Великой Отечественной большая часть – это мирные жители, а не солдаты и офицеры. Чтобы не говорили сегодняшние ненавистники русской армии и флота.
Мы обязаны это помнить. Вдвойне обязаны, когда попытки очернить нашу победу становятся все наглее и настойчивее." Nstarikov.ru

Написал Боцман, Сегодня, 12:36
Сталин тупой УРОД не видел очевидного и в первые дни войны растерялся и потух

а поподробнее, как это растерялся и потух? Что было очевидное, чего не видел Сталин?

"Нужно помнить, что наша страна победила самую мощную военную машину в истории. Чтобы не говорили сегодняшние лгуны и подтасовщики фактов.
Нужно помнить, что это Гитлер напал на Россию, а не Сталин на Германию. Чтобы не говорили сегодняшние фальсификаторы истории.
Нужно помнить, что в 27 млн. жертв Великой Отечественной большая часть – это мирные жители, а не солдаты и офицеры. Чтобы не говорили сегодняшние ненавистники русской армии и флота.
Мы обязаны это помнить. Вдвойне обязаны, когда попытки очернить нашу победу становятся все наглее и настойчивее." Nstarikov.ru

Написал Боцман, Сегодня, 12:36
Сталин тупой УРОД не видел очевидного и в первые дни войны растерялся и потух
а поподробнее, как это растерялся и потух? Что было очевидное, чего не видел Сталин?

0

ответить цитировать

nigma84 Добавил(а) :

22 июня 2011 12:57 #

7

27 млионов это вместе солдатами и офицерами просто нужно помнить другое что каждая семья СОВЕТСКОГО СОЮЗА (это не России) а огромного союза и прибалты и украина и грузия потеряла когонибудь на этой войн.е все сражались вместе с одним а врагом а щас что получается просто обидно...

0

ответить цитировать

Knopka Добавил(а) :

22 июня 2011 13:00 #

страшные фото войны.......

0

ответить цитировать

KasterTroy Добавил(а) :

22 июня 2011 13:07 #

вечная память погибшим...

0

ответить цитировать

Zibun Добавил(а) :

22 июня 2011 13:08 #

хохлы приветствуют немецких солдат... пздц...

0

ответить цитировать

vwwv Добавил(а) :

22 июня 2011 13:25 #

память войнам и непобедимому советскому солдату.

0

ответить цитировать

chupakambra Добавил(а) :

22 июня 2011 13:25 #

Желаю всем мирного неба! Вечная память нашим дедам!

0

ответить цитировать

Dolpfin2008 Добавил(а) :

22 июня 2011 13:27 #

Боцман, а Жуков? а то что Сталин растерялся это нормальное явление человека-ШОК, про то что немцы рано или поздно начнут военные действия....он держал хрупкий мир, и готовился к 42 году

Боцман, а Жуков? а то что Сталин растерялся это нормальное явление человека-ШОК, про то что немцы рано или поздно начнут военные действия....он держал хрупкий мир, и готовился к 42 году

0

ответить цитировать

Diamante Добавил(а) :

22 июня 2011 13:28 #

а сейчас ветеранов не уважают, после такого

0

ответить цитировать

Dolpfin2008 Добавил(а) :

22 июня 2011 13:34 #

Diamante, Уважают ветеранов....просто есть кучка дебилов не понимающих этого

Diamante, Уважают ветеранов....просто есть кучка дебилов не понимающих этого

0

ответить цитировать

B_I_N Добавил(а) :

22 июня 2011 13:43 #

Написал Боцман, Сегодня, 12:36
Сталин тупой УРОД не видел очевидного и в первые дни войны растерялся и потух,и не столько бы народу полегло, если чистки в 30 годы офицерскому составу не устроил. ...

Цитата Франца Гальдера, начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта в первый год Великой Отечественной войны: "24 июня: «В общем, теперь стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают все, что имеют в своем распоряжении, навстречу вклинившимся германским войскам. … наличие многочисленных запасов в пограничной полосе указывает на то, что русские с самого начала планировали ведение упорной обороны пограничной зоны и для этого создали здесь базы снабжения»."

то есть даже враг понял, что Сталин ожидал, что враг может напасть в любой момент, и сосредотачивал там силы армии. но естественно он не кричал об этом, из стратегических соображений. а ругать его сейчас может каждый. ума много для этого не надо. достаточно посмотреть один-два-три коротких фильма, якобы документальных, оплаченными и снятыми антироссийскими силами.
короче противно от всего этого, не хочется даже дискутировать на эту тему.
СПАСИБО ЛЮДЯМ, СРАЖАВШИМСЯ И РАБОТАВШИМ ВО УЖАСНОЕ ВРЕМЯ!

Написал Боцман, Сегодня, 12:36
Сталин тупой УРОД не видел очевидного и в первые дни войны растерялся и потух,и не столько бы народу полегло, если чистки в 30 годы офицерскому составу не устроил. ...

Цитата Франца Гальдера, начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта в первый год Великой Отечественной войны: "24 июня: «В общем, теперь стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают все, что имеют в своем распоряжении, навстречу вклинившимся германским войскам. … наличие многочисленных запасов в пограничной полосе указывает на то, что русские с самого начала планировали ведение упорной обороны пограничной зоны и для этого создали здесь базы снабжения»."

то есть даже враг понял, что Сталин ожидал, что враг может напасть в любой момент, и сосредотачивал там силы армии. но естественно он не кричал об этом, из стратегических соображений. а ругать его сейчас может каждый. ума много для этого не надо. достаточно посмотреть один-два-три коротких фильма, якобы документальных, оплаченными и снятыми антироссийскими силами.
короче противно от всего этого, не хочется даже дискутировать на эту тему.
СПАСИБО ЛЮДЯМ, СРАЖАВШИМСЯ И РАБОТАВШИМ ВО УЖАСНОЕ ВРЕМЯ!

0

ответить цитировать

БуРРундук Добавил(а) :

22 июня 2011 14:04 #

война - это страшно... вечная им память, мы помним.

0

ответить цитировать

maker Добавил(а) :

22 июня 2011 14:45 #

Вечная память героям войны!!!

Вечная память героям войны!!!

0

ответить цитировать

Forever Добавил(а) :

22 июня 2011 15:10 #

0

ответить цитировать

bezzumec Добавил(а) :

22 июня 2011 15:19 #

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ

0

ответить цитировать

ya.104vdd Добавил(а) :

22 июня 2011 15:32 #

Написал Dolpfin2008, Сегодня, 13:27
Боцман, а Жуков? а то что Сталин растерялся это нормальное явление человека-ШОК, про то что немцы рано или поздно начнут военные действия....он держал хрупкий мир, и готовился к 42 году

А что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений... Жуков являл собою карательный орган внутри Армии,своего рода жандарм, замаскированный для всех под образ "полководца". Ни одно сражение он не планировал и не готовил, этим занимались оперативные отделы штабов соответствующих подразделений. Сам же Жуков, где ему удавалось проявить свой "стратегический талант", тупо гнал людей на пулемёты,на минные поля, давил массой... не взирая на жертвы. Не надо приводить его в качестве образца "гениального полководца". Рокоссовский, Ватутин, Конев, Рыбалко и др.- вот кто войну выиграл! Солдаты- само собой, об этом даже и говорить не надо...

Написал Dolpfin2008, Сегодня, 13:27
Боцман, а Жуков? а то что Сталин растерялся это нормальное явление человека-ШОК, про то что немцы рано или поздно начнут военные действия....он держал хрупкий мир, и готовился к 42 годуА что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений... Жуков являл собою карательный орган внутри Армии,своего рода жандарм, замаскированный для всех под образ "полководца". Ни одно сражение он не планировал и не готовил, этим занимались оперативные отделы штабов соответствующих подразделений. Сам же Жуков, где ему удавалось проявить свой "стратегический талант", тупо гнал людей на пулемёты,на минные поля, давил массой... не взирая на жертвы. Не надо приводить его в качестве образца "гениального полководца". Рокоссовский, Ватутин, Конев, Рыбалко и др.- вот кто войну выиграл! Солдаты- само собой, об этом даже и говорить не надо...

0

ответить цитировать

Боцман Добавил(а) :

22 июня 2011 16:06 #

Dolpfin2008, ya.104vdd,

Жуков конечно МУЖИК! Там где он там победа, говорили тогда, только эта победа была очень большой кровью.
А Рокоссовский был по-моему чуточку грамотней Жукова.
Жукова №1 потому, что Русский, а Рокоссовский №2 потому, что Поляк.
Но это мое личное мнение.

Dolpfin2008, ya.104vdd,

Жуков конечно МУЖИК! Там где он там победа, говорили тогда, только эта победа была очень большой кровью.
А Рокоссовский был по-моему чуточку грамотней Жукова.
Жукова №1 потому, что Русский, а Рокоссовский №2 потому, что Поляк.
Но это мое личное мнение.

0

ответить цитировать

Санька Добавил(а) :

22 июня 2011 16:17 #

полностью поддерживаю скорпиона и рыбку, а долбоёбы не знающие историю типа боцмана пусть едут в америку и там пропаганду шлёпают. Сталин великий стратег!

0

ответить цитировать

Hollborn Добавил(а) :

22 июня 2011 16:30 #

За то на Западной Украине Фашистов встречали с пирогами!

0

ответить цитировать

Боцман Добавил(а) :

22 июня 2011 16:56 #

Санька,
Какой бля стратег ты ты сам неуч историю учи ДЕБИЛ.
Читай внимательно комментарии.

Санька,
Какой бля стратег ты ты сам неуч историю учи ДЕБИЛ.
Читай внимательно комментарии.

0

ответить цитировать

ya.104vdd Добавил(а) :

22 июня 2011 17:01 #

Написал Боцман, Сегодня, 16:06
Рокоссовский был по-моему чуточку грамотней Жукова[/quote] Не чуточку, значительно грамотней! И умнее, и культурнее, и порядочней. Остальное-верно.
[quote]Написал Санька, Сегодня, 16:17
Сталин великий стратег!

Это так, только события пошли не по его стратегическому замыслу... Нападать он готовился, это сейчас уже не скрывается, а вот оборонительных планов не было никаких. Ни стратегических, ни тактических.Карт своей приграничной территории даже не было! А без карт какая война? Вот и вся стратегия...

Написал Боцман, Сегодня, 16:06
Рокоссовский был по-моему чуточку грамотней Жукова[/quote] Не чуточку, значительно грамотней! И умнее, и культурнее, и порядочней. Остальное-верно.
[quote]Написал Санька, Сегодня, 16:17
Сталин великий стратег!Это так, только события пошли не по его стратегическому замыслу... Нападать он готовился, это сейчас уже не скрывается, а вот оборонительных планов не было никаких. Ни стратегических, ни тактических.Карт своей приграничной территории даже не было! А без карт какая война? Вот и вся стратегия...

0

ответить цитировать

chak Добавил(а) :

22 июня 2011 17:12 #

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ!

0

ответить цитировать

Боцман Добавил(а) :

22 июня 2011 17:15 #

Написал ya.104vdd, Сегодня, 17:01
Написал Боцман, Сегодня, 16:06 Рокоссовский был по-моему чуточку грамотней Жукова Не чуточку, значительно грамотней! И умнее, и культурнее, и порядочней. Остальное-верно. Написал Санька, Сегодня, 16:17 Сталин великий стратег!Это так, только события пошли не по его стратегическому замыслу... Нападать он готовился, это сейчас уже не скрывается, а вот оборонительных планов не было никаких. Ни стратегических, ни тактических.Карт своей приграничной территории даже не было! А без карт какая война? Вот и вся стратегия...

Я не когда не поверю, что Сталин стратег.
О плане нападения СССР на Германию, я знаю но не Сталин его разрабатывал, а военные.

Написал ya.104vdd, Сегодня, 17:01
Написал Боцман, Сегодня, 16:06 Рокоссовский был по-моему чуточку грамотней Жукова Не чуточку, значительно грамотней! И умнее, и культурнее, и порядочней. Остальное-верно. Написал Санька, Сегодня, 16:17 Сталин великий стратег!Это так, только события пошли не по его стратегическому замыслу... Нападать он готовился, это сейчас уже не скрывается, а вот оборонительных планов не было никаких. Ни стратегических, ни тактических.Карт своей приграничной территории даже не было! А без карт какая война? Вот и вся стратегия...

Я не когда не поверю, что Сталин стратег.
О плане нападения СССР на Германию, я знаю но не Сталин его разрабатывал, а военные.

0

ответить цитировать

Otto89 Добавил(а) :

22 июня 2011 17:28 #

вот уж не думал что немцы захватили столько танков Т-34 в первую неделю войны. советские литературные источники про это ничего не писали.

0

ответить цитировать

CREW4OK Добавил(а) :

22 июня 2011 17:29 #

Плакат "Родина мать зовет" был отпечатан в 1940 году и лежал в каждом штабе в запечатанном конверте. Та же история с песней "Вставай страна огромная", только не было слов о фашистской темной силе. На границе в первые дни войны были захвачены горы хромовых сапог. Для чего спросите Вы? а для того чтобы советским солдатам шагать по Европе, а не в кирзачах. Вторжение СССР в Европу планировалось на июль 1941 года. Доказанные факты. Гитлеру отрезали доступ к Румынской нефти и он был вынужден броситься на СССР, иначе сразу бы проиграл войну без топлива.

0

ответить цитировать

mex255 Добавил(а) :

22 июня 2011 17:56 #

1. самая мощная военная машина - как раз ркка обр. 41 г. но никак не вермахт.
2. сталин если и не напал первым, виновен в развязывании войны не меньше а может и больше чем гитлер.
3. 27 млн. цифра далеко не окончательно установленная. высока вероятность что 40-45 млн.
4. вся сталинская клика в т. ч. жюков рокоссовский ватутин рыбалко и прочие с ними воевали по стандартному шаблону.победа любой ценой.
вывод : вермахт имея силы в 3-5 раз меньшие побеждал за счет профессионализма организации мобильности и талантливости своего генералитета.
учиться воевать нужно на их примере и хотя бы на своих ошибках кровавых а не брызгать слюной в урапатриотическом порыве

0

ответить цитировать

Mentzlo Добавил(а) :

22 июня 2011 18:27 #

Жуков - шапкозакидатель, А Рокоссовский был действительно военным тактическим гением. А сталин просто вспышку просрал, но все же смог вовремя сконцентрироваться и уберечь страну от паники, да и заслуга самих граждан совка в этом ничуть не меньше, чем вождя народов. А к войне готовились и все припасы, которые встречались немцам на западных границах готовились не для обороны, а для наступления, но не успели, например.

0

ответить цитировать

Der Slayer Добавил(а) :

22 июня 2011 18:31 #

все, кто почитает сталина, приписывает ему великого стратега и типа это его заслуга в победе - недоумки. Заслуга сталина исключительно в кол-ве жертв, и такие палачи, как жуков помогали ему в этом.

Написал Otto89, Сегодня, 17:28
вот уж не думал что немцы захватили столько танков Т-34 в первую неделю войны. советские литературные источники про это ничего не писали.

зато "советские литературные источники" писали о другом,в частности как немцы боялись этих 34к, а потом по типу их начали клепать пантеры и кт

все, кто почитает сталина, приписывает ему великого стратега и типа это его заслуга в победе - недоумки. Заслуга сталина исключительно в кол-ве жертв, и такие палачи, как жуков помогали ему в этом.

Написал Otto89, Сегодня, 17:28
вот уж не думал что немцы захватили столько танков Т-34 в первую неделю войны. советские литературные источники про это ничего не писали.

зато "советские литературные источники" писали о другом,в частности как немцы боялись этих 34к, а потом по типу их начали клепать пантеры и кт

0

ответить цитировать

Toha20 Добавил(а) :

22 июня 2011 18:42 #

4

13

3

Вечная память павшим героям

Вечная память павшим героям

0

ответить цитировать

Scorpion Добавил(а) :

22 июня 2011 19:04 #

Слово Иосифу Виссарионовичу Сталину.

«Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.

Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.

Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.

С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.

Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза».

И. В. Сталин – Полное собрание сочинений. Том 15, »Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года», С. 17

0

ответить цитировать

stind Добавил(а) :

22 июня 2011 19:08 #

танк во Львове вобще-то не брошенный, а стоит он без гусениц, значит подбитый.

0

ответить цитировать

B_I_N Добавил(а) :

22 июня 2011 19:12 #

Написал mex255, Сегодня, 17:56
1. самая мощная военная машина - как раз ркка обр. 41 г. но никак не вермахт.2. сталин если и не напал первым, виновен в развязывании войны не меньше а может и больше чем гитлер.3. 27 млн. цифра далеко не окончательно установленная. высока вероятность что 40-45 млн.4. вся сталинская клика в т. ч. жюков рокоссовский ватутин рыбалко и прочие с ними воевали по стандартному шаблону.победа любой ценой. вывод : вермахт имея силы в 3-5 раз меньшие побеждал за счет профессионализма организации мобильности и талантливости своего генералитета.учиться воевать нужно на их примере и хотя бы на своих ошибках кровавых а не брызгать слюной в урапатриотическом порыве

1. в первые дни войны солдат разбивали тройками, первому винтовку, второму патроны, а третий в запасе. когда убьют первого, вторй возьмёт винтовку, а третий патроны, а потом, третий возьмёт и винтовку, когда убьют второго. очень мошная машина, только хреново вооруженная.
2. Вторая Мировая началась, потому что Германию сильно притестнили по итогам Первой Мировой. Поэтому там и появился Гитлер и всё такое. Великая Отечественная началась потому что она бы началась в любом случае. и то что Сталин планировал напасть первым, лишь потому, что он понимал, что рано или поздно Гитлер всё равно на нас нападет.
3. про цифры спорить не буду. всех потерь врядли когда-нибудь посчитают. согласен что их ооооочень много.
4. наш офицерский состав, все руководство было сильно подкошено чистками и репрессиями изза сталинской паранои. и многих опытных, грамотных и талантливых истребили. Германский генералитет хотябы уже имел преимущество в том, что непрерывно воевал с 39-го года.

слюной брызгать можно по любому поводу, так что не стоит горячится. урапатриотическии речи посвящаются ВСЕМУ народу СССР ЖИВШЕМУ в то кошмарное военное время.

Написал mex255, Сегодня, 17:56
1. самая мощная военная машина - как раз ркка обр. 41 г. но никак не вермахт.2. сталин если и не напал первым, виновен в развязывании войны не меньше а может и больше чем гитлер.3. 27 млн. цифра далеко не окончательно установленная. высока вероятность что 40-45 млн.4. вся сталинская клика в т. ч. жюков рокоссовский ватутин рыбалко и прочие с ними воевали по стандартному шаблону.победа любой ценой. вывод : вермахт имея силы в 3-5 раз меньшие побеждал за счет профессионализма организации мобильности и талантливости своего генералитета.учиться воевать нужно на их примере и хотя бы на своих ошибках кровавых а не брызгать слюной в урапатриотическом порыве

1. в первые дни войны солдат разбивали тройками, первому винтовку, второму патроны, а третий в запасе. когда убьют первого, вторй возьмёт винтовку, а третий патроны, а потом, третий возьмёт и винтовку, когда убьют второго. очень мошная машина, только хреново вооруженная.
2. Вторая Мировая началась, потому что Германию сильно притестнили по итогам Первой Мировой. Поэтому там и появился Гитлер и всё такое. Великая Отечественная началась потому что она бы началась в любом случае. и то что Сталин планировал напасть первым, лишь потому, что он понимал, что рано или поздно Гитлер всё равно на нас нападет.
3. про цифры спорить не буду. всех потерь врядли когда-нибудь посчитают. согласен что их ооооочень много.
4. наш офицерский состав, все руководство было сильно подкошено чистками и репрессиями изза сталинской паранои. и многих опытных, грамотных и талантливых истребили. Германский генералитет хотябы уже имел преимущество в том, что непрерывно воевал с 39-го года.

слюной брызгать можно по любому поводу, так что не стоит горячится. урапатриотическии речи посвящаются ВСЕМУ народу СССР ЖИВШЕМУ в то кошмарное военное время.

0

ответить цитировать

mik37 Добавил(а) :

22 июня 2011 19:15 #

Здесь интересно почитать.
http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyay
uschih-jizni-obschestva/istoriya-kultura/2548-who-
warned-stalin

0

ответить цитировать

B_I_N Добавил(а) :

22 июня 2011 19:17 #

Написал CREW4OK, Сегодня, 17:29
Плакат "Родина мать зовет" был отпечатан в 1940 году и лежал в каждом штабе в запечатанном конверте. Та же история с песней "Вставай страна огромная", только не было слов о фашистской темной силе. На границе в первые дни войны были захвачены горы хромовых сапог. Для чего спросите Вы? а для того чтобы советским солдатам шагать по Европе, а не в кирзачах. Вторжение СССР в Европу планировалось на июль 1941 года. Доказанные факты. Гитлеру отрезали доступ к Румынской нефти и он был вынужден броситься на СССР, иначе сразу бы проиграл войну без топлива.

а то можно подумать европа наш союзник была??!!! и инервентов они посылали для войны с красной армией в помощь белым не изза любви, а чтоб подавить гражданскую войну и с ослабленной империей договориться в своих интересах.
блин, да там все спали и видели, как бы заполучить наши ресурсы себе. только сил у них было не достаточно.

Написал CREW4OK, Сегодня, 17:29
Плакат "Родина мать зовет" был отпечатан в 1940 году и лежал в каждом штабе в запечатанном конверте. Та же история с песней "Вставай страна огромная", только не было слов о фашистской темной силе. На границе в первые дни войны были захвачены горы хромовых сапог. Для чего спросите Вы? а для того чтобы советским солдатам шагать по Европе, а не в кирзачах. Вторжение СССР в Европу планировалось на июль 1941 года. Доказанные факты. Гитлеру отрезали доступ к Румынской нефти и он был вынужден броситься на СССР, иначе сразу бы проиграл войну без топлива.

а то можно подумать европа наш союзник была??!!! и инервентов они посылали для войны с красной армией в помощь белым не изза любви, а чтоб подавить гражданскую войну и с ослабленной империей договориться в своих интересах.
блин, да там все спали и видели, как бы заполучить наши ресурсы себе. только сил у них было не достаточно.

0

ответить цитировать

Вампирка Добавил(а) :

22 июня 2011 19:20 #

Боцман,

Написал Боцман, Сегодня, 17:15
А без карт какая война? Вот и вся стратегия...Я не когда не поверю, что Сталин стратег.О плане нападения СССР на Германию, я знаю но не Сталин его разрабатывал, а военные.

Так на то они и военные чтобы заниматься своим делом. План "Барбаросса" тоже не Гитлер а Паулюс разрабатывал. Весь негатив на Сталина, вкинут в массы с подачи брехунов Хрущева и Жукова, которому нужно было отвлечь массы от государственного переворота совершенного ими. Кстати, журнал приема посетителей Сталина, показывает что в первые дни войны у него перебывало масса народу, Сталиным подписаны десятки документов.

Боцман,
Написал Боцман, Сегодня, 17:15
А без карт какая война? Вот и вся стратегия...Я не когда не поверю, что Сталин стратег.О плане нападения СССР на Германию, я знаю но не Сталин его разрабатывал, а военные.

Так на то они и военные чтобы заниматься своим делом. План "Барбаросса" тоже не Гитлер а Паулюс разрабатывал. Весь негатив на Сталина, вкинут в массы с подачи брехунов Хрущева и Жукова, которому нужно было отвлечь массы от государственного переворота совершенного ими. Кстати, журнал приема посетителей Сталина, показывает что в первые дни войны у него перебывало масса народу, Сталиным подписаны десятки документов.

0

ответить цитировать

B_I_N Добавил(а) :

22 июня 2011 19:23 #

Написал Der Slayer, Сегодня, 18:31
все, кто почитает сталина, приписывает ему великого стратега и типа это его заслуга в победе - недоумки. Заслуга сталина исключительно в кол-ве жертв, и такие палачи, как жуков помогали ему в этом.

ну главное, что ты все понимаешь и знаешь. я, не могу себя отнести к почитателям Сталина, но и обсирать этого человека не могу. естесственно, если бы ТЫ был вождём, то ты бы выиграл войну практически без потерь! заставил бы людей сражаться и работать круглыми сутками, и в голод, и в холод! искренне жаль, что не ты тогда был у руля страны...

Написал Der Slayer, Сегодня, 18:31
все, кто почитает сталина, приписывает ему великого стратега и типа это его заслуга в победе - недоумки. Заслуга сталина исключительно в кол-ве жертв, и такие палачи, как жуков помогали ему в этом.
ну главное, что ты все понимаешь и знаешь. я, не могу себя отнести к почитателям Сталина, но и обсирать этого человека не могу. естесственно, если бы ТЫ был вождём, то ты бы выиграл войну практически без потерь! заставил бы людей сражаться и работать круглыми сутками, и в голод, и в холод! искренне жаль, что не ты тогда был у руля страны...

0

ответить цитировать

пятнашка Добавил(а) :

22 июня 2011 19:24 #

4

Написал Боцман, Сегодня, 12:36
Константин Константинович СПАСИБО вам за нашу победу[/quote]
дА?
[quote]Написал ya.104vdd, Сегодня, 15:32
А что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений...

С эТиМ сОглАснА...
ИмеНнА иЗ стрАтеГичЕскИх СооБраЖениЙ ЕгО потОм И сослАлИ КомаНдоваТь ОдЕссКиМ (а ПоЗжЕ и УраЛьскИм) ОкрУгоМ ПриОбщИв ПерЕд ЭтиМ К таК наЗывАемОмУ "ТроФейНимУ дЕлУ"

Написал Боцман, Сегодня, 12:36
Константин Константинович СПАСИБО вам за нашу победу[/quote]
дА?
[quote]Написал ya.104vdd, Сегодня, 15:32
А что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений...
С эТиМ сОглАснА...
ИмеНнА иЗ стрАтеГичЕскИх СооБраЖениЙ ЕгО потОм И сослАлИ КомаНдоваТь ОдЕссКиМ (а ПоЗжЕ и УраЛьскИм) ОкрУгоМ ПриОбщИв ПерЕд ЭтиМ К таК наЗывАемОмУ "ТроФейНимУ дЕлУ"

0

ответить цитировать

B_I_N Добавил(а) :

22 июня 2011 19:26 #

Вампирка,
дак правильно, обосрать человека же проще простого! особенно которого мы не знали, и при котором не жили.

Вампирка,
дак правильно, обосрать человека же проще простого! особенно которого мы не знали, и при котором не жили.

0

ответить цитировать

Victor_Rodriguez Добавил(а) :

22 июня 2011 19:29 #

Слава Великому Русскому народу и другим народам Советского Союза, что отстояли нашу Родину!
Вечная память Вам! Никто не забыт, ничто не забыто! Мы победили, наше дело правое!!!

0

ответить цитировать

Вампирка Добавил(а) :

22 июня 2011 19:31 #

Der Slayer,

Написал Otto89, Сегодня, 17:28 вот уж не думал что немцы захватили столько танков Т-34 в первую неделю войны. советские литературные источники про это ничего не писали.зато "советские литературные источники" писали о другом,в частности как немцы боялись этих 34к, а потом по типу их начали клепать пантеры и кт

Танк, он штука достаточно уязвимая, как от авиаударов, так и от действий пехоты (если танк не прикрывает пехота). Множество танков было либо брошено/уничтожено из за отсутствия горючего, боеприпасов, запчастей и других средств обеспечения. Зачастую слетевшая гусеница становилась причиной по которой бросали танк. ИМХО на фото в городе это и было. На начало войны было выпущено 1400 танков КВ и Т-34 (немцы в на 22 июня имели 4800 танков всех модификаций во всех группах армий). Большая часть из построенных танков была направлена в приграничные военные округа.

Der Slayer,
Написал Otto89, Сегодня, 17:28 вот уж не думал что немцы захватили столько танков Т-34 в первую неделю войны. советские литературные источники про это ничего не писали.зато "советские литературные источники" писали о другом,в частности как немцы боялись этих 34к, а потом по типу их начали клепать пантеры и кт
Танк, он штука достаточно уязвимая, как от авиаударов, так и от действий пехоты (если танк не прикрывает пехота). Множество танков было либо брошено/уничтожено из за отсутствия горючего, боеприпасов, запчастей и других средств обеспечения. Зачастую слетевшая гусеница становилась причиной по которой бросали танк. ИМХО на фото в городе это и было. На начало войны было выпущено 1400 танков КВ и Т-34 (немцы в на 22 июня имели 4800 танков всех модификаций во всех группах армий). Большая часть из построенных танков была направлена в приграничные военные округа.

0

ответить цитировать

=yug= Добавил(а) :

22 июня 2011 19:49 #

Написал KKK _66, Сегодня, 12:08
То что нами сейчас рулит, медвепуты и их друзья- это мечта Гитлера.Грянь не дай бог сейчас 1941 что с пендосами, что китаёсами.... даже страшно представить.

сваливать надо

Написал KKK _66, Сегодня, 12:08
То что нами сейчас рулит, медвепуты и их друзья- это мечта Гитлера.Грянь не дай бог сейчас 1941 что с пендосами, что китаёсами.... даже страшно представить.сваливать надо

0

ответить цитировать

Der Slayer Добавил(а) :

22 июня 2011 19:51 #

Вампирка,
дело в том, что советскими танковыми войсками руководили бездари или ученики, совершенно не врубаясь в стратегию танкового боя, отсюда мы видим кучи танков в одном месте, это тоже заслуга сталина, он же перебил "учителей" немецкой танковой школы.

Написал B_I_N, Сегодня, 19:23
если бы ТЫ был вождём

войны бы не было, верь мне

Вампирка,
дело в том, что советскими танковыми войсками руководили бездари или ученики, совершенно не врубаясь в стратегию танкового боя, отсюда мы видим кучи танков в одном месте, это тоже заслуга сталина, он же перебил "учителей" немецкой танковой школы.

Написал B_I_N, Сегодня, 19:23
если бы ТЫ был вождём
войны бы не было, верь мне

0

ответить цитировать

B_I_N Добавил(а) :

22 июня 2011 19:58 #

Написал =yug=, Сегодня, 19:49
сваливать надо[/quote]

вот об этом и речь! это и входило и входит в ИХ планы: развалить страну, чтоб все там перегрызлись меж собой, и разбежались.

дыры латать надо в трюме, а не в очередь на посадку в шлюпки стоять! а если кто всерьёз сваливать решил, то скатертью дорога! можно подумать, что где-то вас ждут прямо недождутся, когда же когда))) а хотя что вас разубеждать... "баба с возу - кобыле легче!"

[quote]Написал Der Slayer, Сегодня, 19:51
Вампирка, дело в том, что советскими танковыми войсками руководили бездари или ученики, совершенно не врубаясь в стратегию танкового боя, отсюда мы видим кучи танков в одном месте, это тоже заслуга сталина, он же перебил "учителей" немецкой танковой школы. Написал B_I_N, Сегодня, 19:23 если бы ТЫ был вождём

войны бы не было, верь мне

дак я вполне искренне верю и пишу, " жаль что не ты был тогда у руля"

Написал =yug=, Сегодня, 19:49
сваливать надо[/quote]

вот об этом и речь! это и входило и входит в ИХ планы: развалить страну, чтоб все там перегрызлись меж собой, и разбежались.

дыры латать надо в трюме, а не в очередь на посадку в шлюпки стоять! а если кто всерьёз сваливать решил, то скатертью дорога! можно подумать, что где-то вас ждут прямо недождутся, когда же когда))) а хотя что вас разубеждать... "баба с возу - кобыле легче!"

[quote]Написал Der Slayer, Сегодня, 19:51
Вампирка, дело в том, что советскими танковыми войсками руководили бездари или ученики, совершенно не врубаясь в стратегию танкового боя, отсюда мы видим кучи танков в одном месте, это тоже заслуга сталина, он же перебил "учителей" немецкой танковой школы. Написал B_I_N, Сегодня, 19:23 если бы ТЫ был вождём войны бы не было, верь мне

дак я вполне искренне верю и пишу, " жаль что не ты был тогда у руля"

0

ответить цитировать

Вампирка Добавил(а) :

22 июня 2011 20:35 #

Der Slayer,

Написал Der Slayer, Сегодня, 19:51
Вампирка, дело в том, что советскими танковыми войсками руководили бездари или ученики, совершенно не врубаясь в стратегию танкового боя, отсюда мы видим кучи танков в одном месте, это тоже заслуга сталина, он же перебил "учителей" немецкой танковой школы.Написал B_I_N, Сегодня, 19:23 если бы ТЫ был вождёмвойны бы не было, верь мне

В 37- году товарищи Тухачевский унд компани пытались совершить военный переворот. Сталин их тогда опередил лишь на несколько дней. Свидетельств этому предостаточно.
Кстати конкретно по фамилиям можно имена загубленных стратегов? И кстати байка насчет десятков тысяч расстрелянных командиров это тоже эхо угара перестройки. Стреляли много, многих сажали, но многих потом и выпускали. Даже Гитлер к концу войны осознал, что ему тоже в свое время нужна была чистка в армии.

Der Slayer,
Написал Der Slayer, Сегодня, 19:51
Вампирка, дело в том, что советскими танковыми войсками руководили бездари или ученики, совершенно не врубаясь в стратегию танкового боя, отсюда мы видим кучи танков в одном месте, это тоже заслуга сталина, он же перебил "учителей" немецкой танковой школы.Написал B_I_N, Сегодня, 19:23 если бы ТЫ был вождёмвойны бы не было, верь мне
В 37- году товарищи Тухачевский унд компани пытались совершить военный переворот. Сталин их тогда опередил лишь на несколько дней. Свидетельств этому предостаточно.
Кстати конкретно по фамилиям можно имена загубленных стратегов? И кстати байка насчет десятков тысяч расстрелянных командиров это тоже эхо угара перестройки. Стреляли много, многих сажали, но многих потом и выпускали. Даже Гитлер к концу войны осознал, что ему тоже в свое время нужна была чистка в армии.

0

ответить цитировать

anik Добавил(а) :

22 июня 2011 20:35 #

А я смотрела на убитых.
Во время войны в нашей семье никто из тех, кто ушел на фронт, не вернулся (все мужчины).
Подумала, что на одной из фоток может быть мой дедушка... что вот это он, просто мы о нем ничего не знаем.
Что вот он лежит сгоревший на танке или в телеге расстреляный, а мы теперь даже не знаем, куда прийти, чтобы спасибо ему сказать, что смерть ради нас принял.
Пусть будут прокляты фашисты.
Пусть будут прокляты все, кто когда-либо решит напасть на нас.

0

ответить цитировать

Хе-Хе Добавил(а) :

22 июня 2011 21:10 #

балин стока народу полегло изза падлы гитлера

0

ответить цитировать

Арктика Добавил(а) :

22 июня 2011 21:11 #

anik,
Я тоже подумала о своих дедах глядя, на эти фотографии

anik,
Я тоже подумала о своих дедах глядя, на эти фотографии

0

ответить цитировать

Scorpion Добавил(а) :

22 июня 2011 21:17 #

B_I_N,
1. Вторая мировая началась, потому что этому предшествовали несколько иные причины, если в двух словах, то Гитлера спонсировали США и Англия до войны. Ставка была на то, что бы натравить Гитлера на СССР в 39 г., но это удалось предотвратить Сталину всем известным пактом Молотова.
2. Сталин планировал напасть на Германию?! Сталин скорее понимал что война неизбежна, но он тянул до последнего. И войну он уж точно не планировал развязывать. Это всё ложь, придуманая для того, что бы очернить нашу историю, что бы заставить нас поверить в то, что наша страна виновата во второй мировой, для того что бы пересмотреть итоги войны. Это всё гнусно спланировано и к сожалению постепенно внедряется в наше сознание.
3. Офицерский состав в то время состоят на треть из Троцкистов (надеюсь не надо пояснять кто это), и эти предатели и враги хотели развалить страну изнутри.

Люди шли в бой со словами "За Родину! За Сталина!".

B_I_N,
1. Вторая мировая началась, потому что этому предшествовали несколько иные причины, если в двух словах, то Гитлера спонсировали США и Англия до войны. Ставка была на то, что бы натравить Гитлера на СССР в 39 г., но это удалось предотвратить Сталину всем известным пактом Молотова.
2. Сталин планировал напасть на Германию?! Сталин скорее понимал что война неизбежна, но он тянул до последнего. И войну он уж точно не планировал развязывать. Это всё ложь, придуманая для того, что бы очернить нашу историю, что бы заставить нас поверить в то, что наша страна виновата во второй мировой, для того что бы пересмотреть итоги войны. Это всё гнусно спланировано и к сожалению постепенно внедряется в наше сознание.
3. Офицерский состав в то время состоят на треть из Троцкистов (надеюсь не надо пояснять кто это), и эти предатели и враги хотели развалить страну изнутри.

Люди шли в бой со словами "За Родину! За Сталина!".

0

ответить цитировать

andrian Добавил(а) :

22 июня 2011 21:33 #

в подборке замечена некая подоплёка.. не понравилось именно это..

0

ответить цитировать

Scorpion Добавил(а) :

22 июня 2011 21:38 #

Написал andrian, Сегодня, 21:33
в подборке замечена некая подоплёка.. не понравилось именно это..

Именно! Админами выложены какие то сомнительные фото, демонстрирующие недееспособность нашей армии и превосходство Германии. Промывают мозги потихоньку

Написал andrian, Сегодня, 21:33
в подборке замечена некая подоплёка.. не понравилось именно это..
Именно! Админами выложены какие то сомнительные фото, демонстрирующие недееспособность нашей армии и превосходство Германии. Промывают мозги потихоньку

0

ответить цитировать

Сибиряк Добавил(а) :

22 июня 2011 21:58 #

Аха, повылезали мозги - Америка виновата, кругом враги! Сколько лет надо, чтоб в себе покопались, поцриоты .......вы!!! Б..... сайт развлекательный, а ср... туча! Ах, да! А где же главные ПОЦРЕОТЫ - lex_cr2006 и Heinz??? Особенно скучно без маленького толстенького коротконогого школоты lex_cr2006! Главное оба поцреоты, а ники на не русские)))

0

ответить цитировать

verner Добавил(а) :

22 июня 2011 22:18 #

CREW4OK,
ты хоть бы в кавычки взял текст который цитируешь .а цитируемый тобой отрывок из книги"Ледокол" не есть факт,ибо он написан под диктовку английских спецслужб(mi6) для читателей Европы.

CREW4OK,
ты хоть бы в кавычки взял текст который цитируешь .а цитируемый тобой отрывок из книги"Ледокол" не есть факт,ибо он написан под диктовку английских спецслужб(mi6) для читателей Европы.

0

ответить цитировать

ЧИХ.ПЬIX Добавил(а) :

22 июня 2011 22:27 #

4

11

фтопку чернуху - будто утомленных солнцем-2 глянул

фтопку чернуху - будто утомленных солнцем-2 глянул

0

ответить цитировать

злой беляшик Добавил(а) :

22 июня 2011 22:59 #

да хапнула россия матушка горя и не дай бог ещо такой войны хотя россия воюет уже сколько тысяч лет и думаю это ещо не конец а очередной факт истории . Это же уму не постежимо 27 000 000 миллионов человек погубить это пипец но я почемуто уверен что лет через пять мы услышим другие цифры и подробности этой чудовещной войны. А кто там пишет про ускопленочных и других супостатов не прав!!! Народ российский ни когда не победить не смотря на колосальные жертвы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

ответить цитировать

taiti Добавил(а) :

22 июня 2011 23:17 #

3

вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!

0

ответить цитировать

Сибиряк Добавил(а) :

22 июня 2011 23:29 #

taiti,

Написал taiti, Сегодня, 23:17
вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!

Здесь не вы...ся и не отмечают! Иди в библиотеку!

taiti,
Написал taiti, Сегодня, 23:17
вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!

Здесь не вы...ся и не отмечают! Иди в библиотеку!

0

ответить цитировать

Charvet Добавил(а) :

23 июня 2011 00:08 #

2

Написал taiti, Сегодня, 23:17
вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!

тебе фотографии настроение портят или что?

Написал taiti, Сегодня, 23:17
вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!вообще то у меня сегодня день рождения! так что не портите мне настрой в конце дня!

тебе фотографии настроение портят или что?

0

ответить цитировать

irmana Добавил(а) :

23 июня 2011 00:10 #

Админ, ёпамать, ты бы хоть текст редактировал!!! Что, в школе двойка по русскому была! Или глаза не видят? Тогда к глазнюку дуй.

0

ответить цитировать

Alexander4789 Добавил(а) :

23 июня 2011 03:31 #

Почитал внимательнейшим образом комменты. Что сказать? Во-первых: задумайтесь, если бы не этот пост, вспомнили бы Вы о 22 июня? Это вопрос первый. Второй заключается в том, что не нам решать, кто прав, а кто виноват в начале этой войны. Мы - лишь созерцатели в данной теме. Наше дело (если, конечно, мы хотим сохранить память) - передать эстафету. С каждым годом число ветеранов ВОВ неуклонно сокращается. Можно твердить о том, что Сталин поступил неверно, а можно просто рассказать своим потомкам, что было. На мой взгляд, объективная передача истории следующим поколениям гораздо важнее, чем безрезультатные дискуссии на тему "кто прав и кто виноват".
Я ни в коем случае не хочу упрекнуть участников обсуждения в умственной ограниченности. Просто нужно выбрать, на чьей Вы стороне: на стороне Бушкова и прочих или на стороне правды. Вот и все

0

ответить цитировать

neformalX Добавил(а) :

23 июня 2011 04:12 #

...вечная слава героям и память павшим!......война - это,мля,всегда страшно...и,люди :

..."занимайтесь любовью,а не войной!"...

0

ответить цитировать

les19 Добавил(а) :

23 июня 2011 06:34 #

Хорошо, что все понимают значение и важность уроков той войны...
Для чего важно знать уроки истории - для того, чтобы по возможности избежать ошибок...

Послевоенное (после Второй мировой войны) устройство мира, с установленными границами, двуполярностью и новой мировой валютой (доллар США) были главными итогами той войны. Но время идёт и многое в этом мире изменилось… Нет больше колоса (СССР), а вместе с ним полярности в мире, границы и государственное устройство многих стран изменились, да и доллар стал «сдуваться»… а ведь это главный экономический итог Второй мировой войны.
Что бывает, когда итоги войны ставятся под сомнение и начинают пересматриваться…
или с другой стороны, когда начинается новая война – правильно, когда всех или кого-то
(как итоги Первой мировой войны, Гитлера) не устраивают итоги предыдущей...

0

ответить цитировать

ya.104vdd Добавил(а) :

23 июня 2011 10:00 #

Написал Otto89, Вчера, 17:28
вот уж не думал что немцы захватили столько танков Т-34 в первую неделю войны. советские литературные источники про это ничего не писали.[/quote]Не просто захватили, они на них ещё и воевали!
[quote]Написал Боцман, Вчера, 17:15
..Я не когда не поверю, что Сталин стратег.О плане нападения СССР на Германию, я знаю но не Сталин его разрабатывал, а военные.

Стратегическую линию поведения государства на определённый промежуток времени выдвигает руководитель страны, Сталин в данном случае. Как её(эту линию) претворять в жизнь - это уже забота соответствующих специалистов, т.е. тактика. Но и здесь ничего не делалось без совета с руководством страны- со Сталиным, т.е.
Стратегия- это сама идея, тактика- практическое её исполнение, детали и пр.

Написал Otto89, Вчера, 17:28
вот уж не думал что немцы захватили столько танков Т-34 в первую неделю войны. советские литературные источники про это ничего не писали.[/quote]Не просто захватили, они на них ещё и воевали!
[quote]Написал Боцман, Вчера, 17:15
..Я не когда не поверю, что Сталин стратег.О плане нападения СССР на Германию, я знаю но не Сталин его разрабатывал, а военные. Стратегическую линию поведения государства на определённый промежуток времени выдвигает руководитель страны, Сталин в данном случае. Как её(эту линию) претворять в жизнь - это уже забота соответствующих специалистов, т.е. тактика. Но и здесь ничего не делалось без совета с руководством страны- со Сталиным, т.е.
Стратегия- это сама идея, тактика- практическое её исполнение, детали и пр.

0

ответить цитировать

Hash Добавил(а) :

23 июня 2011 10:35 #

3

Написал пятнашка, Вчера, 19:24

51дА?
Написал ya.104vdd, Сегодня, 15:32
А что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений...

С эТиМ сОглАснА...
ИмеНнА иЗ стрАтеГичЕскИх СооБраЖениЙ ЕгО потОм И сослАлИ КомаНдоваТь ОдЕссКиМ (а ПоЗжЕ и УраЛьскИм) ОкрУгоМ ПриОбщИв ПерЕд ЭтиМ К таК наЗывАемОмУ "ТроФейНимУ дЕлУ"unknowing

Лошадь тупая , ты хотябы о таких вещщах пиши нормально , идиотка.

Написал пятнашка, Вчера, 19:24

51дА?
Написал ya.104vdd, Сегодня, 15:32
А что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений...

С эТиМ сОглАснА...
ИмеНнА иЗ стрАтеГичЕскИх СооБраЖениЙ ЕгО потОм И сослАлИ КомаНдоваТь ОдЕссКиМ (а ПоЗжЕ и УраЛьскИм) ОкрУгоМ ПриОбщИв ПерЕд ЭтиМ К таК наЗывАемОмУ "ТроФейНимУ дЕлУ"unknowing
Лошадь тупая , ты хотябы о таких вещщах пиши нормально , идиотка.

0

ответить цитировать

ya.104vdd Добавил(а) :

23 июня 2011 10:55 #

Hash,
Здесь не принято кого-то оскорблять, это не трамвай. Имей своё мнение и уважай чужое. Не надо показывать своё хамское нутро. минус тебе.

Hash,
Здесь не принято кого-то оскорблять, это не трамвай. Имей своё мнение и уважай чужое. Не надо показывать своё хамское нутро. минус тебе.

0

ответить цитировать

darkfinn Добавил(а) :

23 июня 2011 11:17 #

"Украинцы приветствуют немцев на Западной Украине."

Позор...
Предатели...

0

ответить цитировать

Juda Добавил(а) :

23 июня 2011 11:51 #

Нет, Сталина надо приветствовать, который в голодомор уморил миллионы украинцев.

0

ответить цитировать

Cem1970 Добавил(а) :

23 июня 2011 11:59 #

Написал Alexander4789, Сегодня, 03:31
Я ни в коем случае не хочу упрекнуть участников обсуждения в умственной ограниченности. Просто нужно выбрать, на чьей Вы стороне: на стороне Бушкова и прочих или на стороне правды. Вот и все

Конечно на стороне правды, я бы с удовольствием прочитал архивные материалы Ставки ВГК или материалы ГКО, неплохо бы было почитать журналы боевых действий некоторох армий и фронтов. Только они не публикуются, доступ к ним крайне ограничен. А значит фальсификации будут продолжаться.
А так, очень интересно почитать мнения, при этом половина из пишущих не знает чем отличается бригада, дивизия и корпус. Что такое "Боевой устав сухопутных войск" и чем отличается часть 1, от второй и третьей.

Написал Alexander4789, Сегодня, 03:31
Я ни в коем случае не хочу упрекнуть участников обсуждения в умственной ограниченности. Просто нужно выбрать, на чьей Вы стороне: на стороне Бушкова и прочих или на стороне правды. Вот и все

Конечно на стороне правды, я бы с удовольствием прочитал архивные материалы Ставки ВГК или материалы ГКО, неплохо бы было почитать журналы боевых действий некоторох армий и фронтов. Только они не публикуются, доступ к ним крайне ограничен. А значит фальсификации будут продолжаться.
А так, очень интересно почитать мнения, при этом половина из пишущих не знает чем отличается бригада, дивизия и корпус. Что такое "Боевой устав сухопутных войск" и чем отличается часть 1, от второй и третьей.

0

ответить цитировать

Боцман Добавил(а) :

23 июня 2011 12:23 #

Scorpion,
Сколько слышал рассказы ветеранов о войне все говорят, что за "За Родину! За Сталина!" не кто не когда
не орал. Один рассказывал подняли как то для фото для газеты так мы первый раз ура орали, а реально говорит с начало тихо ползешь пока не засекли, а как немец всполошится
так сразу встаешь и как можно быстрей бежишь в окоп к противнику гранату бросаешь и прыгаешь если все правильно сделаешь доживешь до следующей атаки.
А орать в вовремя атаки не нужно жопу в руки и тихо бегом по воронкам, может Ганс за МГ и не заметит.
Фигню читаете ты с ветеранами поговори.

Scorpion,
Сколько слышал рассказы ветеранов о войне все говорят, что за "За Родину! За Сталина!" не кто не когда
не орал. Один рассказывал подняли как то для фото для газеты так мы первый раз ура орали, а реально говорит с начало тихо ползешь пока не засекли, а как немец всполошится
так сразу встаешь и как можно быстрей бежишь в окоп к противнику гранату бросаешь и прыгаешь если все правильно сделаешь доживешь до следующей атаки.
А орать в вовремя атаки не нужно жопу в руки и тихо бегом по воронкам, может Ганс за МГ и не заметит.
Фигню читаете ты с ветеранами поговори.

0

ответить цитировать

ya.104vdd Добавил(а) :

23 июня 2011 14:27 #

Боцман,
Ты прав, Максим, в атаку надо тихо подниматься. А лозунги кричали только в кино, да политруки вновь испечённые, да и то, пока от своих же в рожу не получат. Люди понимают, что атака- это, скорее всего, последнее в их жизни действие, какие там лозунги... Страшно это, оччень страшно- в атаку идти...

Боцман,
Ты прав, Максим, в атаку надо тихо подниматься. А лозунги кричали только в кино, да политруки вновь испечённые, да и то, пока от своих же в рожу не получат. Люди понимают, что атака- это, скорее всего, последнее в их жизни действие, какие там лозунги... Страшно это, оччень страшно- в атаку идти...

0

ответить цитировать

Scorpion Добавил(а) :

23 июня 2011 17:32 #

Боцман, ya.104vdd,

Есть такая тактика как психологическая атака, это когда противник превосходит тебя, и нет другого выхода как идти в атаку. И в основном это знаменитое "УРА", т.к. остаётся последняя буква на устах "А", с этим звуком у человека идущего в бой наступает своего рода шок, как то притупляется страх, а у противника наоборот. Ну так вот, помимо этого слова кричали всё что угодно, и "мама" и матершину всякую. А крик-лозунг "За Родину, За Сталина!" это выкрик первоначально командира, ведущего в атаку людей. И люди шли, шли с крикакми "УРА!"

Боцман, ya.104vdd,

Есть такая тактика как психологическая атака, это когда противник превосходит тебя, и нет другого выхода как идти в атаку. И в основном это знаменитое "УРА", т.к. остаётся последняя буква на устах "А", с этим звуком у человека идущего в бой наступает своего рода шок, как то притупляется страх, а у противника наоборот. Ну так вот, помимо этого слова кричали всё что угодно, и "мама" и матершину всякую. А крик-лозунг "За Родину, За Сталина!" это выкрик первоначально командира, ведущего в атаку людей. И люди шли, шли с крикакми "УРА!"

0

ответить цитировать

Cem1970 Добавил(а) :

23 июня 2011 18:49 #

Наконец то нашел "Статистический сборник № 1" так что и про одну винтовку на троих можно поспорить...

0

ответить цитировать

B_I_N Добавил(а) :

23 июня 2011 19:40 #

Alexander4789,
отчасти с вами согласен. я тоже не приверженец дискусий КТО ПРАВ. но есть один нюанс : передача ИСТОРИИ или ФАКТОВ вас интерисует. Если истории, то она, в любом случае, имеет эмоциональный окрас, как не крути. Если передача фактов, то это другое дело, НО только кто эти фактами владеет, нам с вами их в полном объеме никогда не даст.

Scorpion, война началась по тому-то, по тому-то... мы о разном немного говорим, предпосылки и причины вещи разные, плюс создание повода и "катализирующих" условий. так что спорить тут бессмысленно, тем более всей правды мы не знаем.
На счет того, что планировал Сталин, а что нет - то тоже спор бессмысленен. так как ещё не все документы рассекречены, которые были, а мыслей задокументированных почти нет.

В любом случае впечатляет колличество активно дискутирующих, кому эти темы небезразличны.

Alexander4789,
отчасти с вами согласен. я тоже не приверженец дискусий КТО ПРАВ. но есть один нюанс : передача ИСТОРИИ или ФАКТОВ вас интерисует. Если истории, то она, в любом случае, имеет эмоциональный окрас, как не крути. Если передача фактов, то это другое дело, НО только кто эти фактами владеет, нам с вами их в полном объеме никогда не даст.

Scorpion, война началась по тому-то, по тому-то... мы о разном немного говорим, предпосылки и причины вещи разные, плюс создание повода и "катализирующих" условий. так что спорить тут бессмысленно, тем более всей правды мы не знаем.
На счет того, что планировал Сталин, а что нет - то тоже спор бессмысленен. так как ещё не все документы рассекречены, которые были, а мыслей задокументированных почти нет.

В любом случае впечатляет колличество активно дискутирующих, кому эти темы небезразличны.

0

ответить цитировать

Cem1970 Добавил(а) :

23 июня 2011 19:40 #

Да, еще и на карты хочется взглянуть, дело в том что на штабных картах указываются, исполнитель, кто утвердил ту или иную операцию и много интересных моментов, а то что к картам прикладыватся, так это вообще кладезь информации для тех кто историей реально интересуется, а это до сих пор секретно......

0

ответить цитировать

wolf_11ww11ww Добавил(а) :

23 июня 2011 22:02 #

2

Написал KKK _66, Вчера, 12:08
То что нами сейчас рулит, медвепуты и их друзья- это мечта Гитлера.Грянь не дай бог сейчас 1941 что с пендосами, что китаёсами.... даже страшно представить.[/quote]

Написал ya.104vdd, Вчера, 15:32
Написал Dolpfin2008, Сегодня, 13:27 Боцман, а Жуков? а то что Сталин растерялся это нормальное явление человека-ШОК, про то что немцы рано или поздно начнут военные действия....он держал хрупкий мир, и готовился к 42 годуА что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений... Жуков являл собою карательный орган внутри Армии,своего рода жандарм, замаскированный для всех под образ "полководца". Ни одно сражение он не планировал и не готовил, этим занимались оперативные отделы штабов соответствующих подразделений. Сам же Жуков, где ему удавалось проявить свой "стратегический талант", тупо гнал людей на пулемёты,на минные поля, давил массой... не взирая на жертвы. Не надо приводить его в качестве образца "гениального полководца". Рокоссовский, Ватутин, Конев, Рыбалко и др.- вот кто войну выиграл! Солдаты- само собой, об этом даже и говорить не надо...

Вечная память нашим солдатам живым и павшим и неважно убил из них кто то фашиста или нет все они стояли и умирали чтобы мы жили
[quote]Написал darkfinn, Сегодня, 11:17
"Украинцы приветствуют немцев на Западной Украине."Позор...Предатели...

Не надо клеймить хохлов, поддавшись картинке, немцев хлебосольно встречали не только на Украине...

Написал KKK _66, Вчера, 12:08
То что нами сейчас рулит, медвепуты и их друзья- это мечта Гитлера.Грянь не дай бог сейчас 1941 что с пендосами, что китаёсами.... даже страшно представить.[/quote]

Написал ya.104vdd, Вчера, 15:32
Написал Dolpfin2008, Сегодня, 13:27 Боцман, а Жуков? а то что Сталин растерялся это нормальное явление человека-ШОК, про то что немцы рано или поздно начнут военные действия....он держал хрупкий мир, и готовился к 42 годуА что Жуков? Стратегический талант его, во время ВОВ, оччень преувеличен из пропагандистских соображений... Жуков являл собою карательный орган внутри Армии,своего рода жандарм, замаскированный для всех под образ "полководца". Ни одно сражение он не планировал и не готовил, этим занимались оперативные отделы штабов соответствующих подразделений. Сам же Жуков, где ему удавалось проявить свой "стратегический талант", тупо гнал людей на пулемёты,на минные поля, давил массой... не взирая на жертвы. Не надо приводить его в качестве образца "гениального полководца". Рокоссовский, Ватутин, Конев, Рыбалко и др.- вот кто войну выиграл! Солдаты- само собой, об этом даже и говорить не надо...

Вечная память нашим солдатам живым и павшим и неважно убил из них кто то фашиста или нет все они стояли и умирали чтобы мы жили
[quote]Написал darkfinn, Сегодня, 11:17
"Украинцы приветствуют немцев на Западной Украине."Позор...Предатели...
Не надо клеймить хохлов, поддавшись картинке, немцев хлебосольно встречали не только на Украине...

0

ответить цитировать

Alexnvkz Добавил(а) :

23 июня 2011 23:24 #

ya.104vdd, Почитай историю...

ya.104vdd, Почитай историю...

0

ответить цитировать

las Добавил(а) :

24 июня 2011 01:07 #

Боцман,
если бы гитлер не напал то сталин бы начал войну . все он видел и фюрер был его ставлеником .

Боцман,
если бы гитлер не напал то сталин бы начал войну . все он видел и фюрер был его ставлеником .

0

ответить цитировать

ya.104vdd Добавил(а) :

24 июня 2011 09:56 #

Написал Alexnvkz, Вчера, 23:24
ya.104vdd, Почитай историю...

В твоём изложении?

Написал Alexnvkz, Вчера, 23:24
ya.104vdd, Почитай историю... В твоём изложении?

0

ответить цитировать

leachim Добавил(а) :

24 июня 2011 11:01 #

Война была бы по-любому. Беда в том, что и тогда и сейчас(упаси Бог) она нужна или выгодна узкому кругу лиц, которые вовлекают в нее различными приемами (национализм, религия, провокации, ложь и т.п.) простых людей, для которых важно растить детей, спокойно работать, а не бежать с каким либо лозунгом а атаку. P.S. А сейчас спорить, кто виноват, и кто лучший стратег сложно: мало правдивой информации, а если она и есть то тонет в в идеологическом "шуме" или предвзятости, в личных симпатиях и т.д.. Известно точно что это была большая беда для многих народов и огромные людские потери

0

ответить цитировать

-111- Добавил(а) :

24 июня 2011 17:10 #

Вечная память!

... общался с немцем, ему 25 лет. я спрашиваю про войну, он отвечает - это была сложная страница нашей истории. и ВСЁ, понимаете. СЛОЖНАЯ.
он не посыпает голову пеплом, он не называет бывших руководителей своей страны - уродами, карателями, тупицами и какие еще эпитеты вы даете нашим военачальникам. потому что он уважает себя и свою историю.

зачем мы плюем в себя и свою историю, зачем эти примитивные оценки?
изучайте, анализируйте, делайте выводы, учитесь на ошибках своих отцов, но не вешайте ярлыков и не давайте никому этого делать.
сталин, жуков - это наша страна, наш крест или знамя, но НЕ объект насмешек, зачастую в угоду внешним силам.
также вы не услышите от китайца ни слова о Мао - хотя тоже "руки по локоть..."

0

ответить цитировать