Подводный козырь: На чьей стороне превосходство под водой? (фото + видео)

Написал(а) сапог Сегодня, 13:09
а сколько это все плавающая утварь стоит -умолчали...

не твоё собачье дело, утварь подпиндосная.

Картинка в верхней части поста минимум двухлетней давности. Сейчас лодок уже гораздо больше

и что они там под водой собрались защищать? Наверное то самое ДНО, на котором валяется рашка.

Написал(а) SuLev Вчера, 18:12

Одну из пл проекта щука б Индия на 10 лет в аренду взяла - заплатили 660 лям баксов

С 0 создать - 30 - 40 миллиардов рублей за одну штуку - это "Ясени" - они самые дорогие

Остальное дешевле. "Борей" - в районе 20 миллиардов

.

ягоды
Всё будет хорошо! Происходит возрождение ВС!

А где варшавянки, так называемые черные дыры. В 90х их списанные корейцам продавали, сейчас слышал возобновили производство.

наше секретное оружие это наши жадные распильщики бюджета,вот их и надо засылать в сша

Не дороже денег - сравните с затратами на какой ни будь стадион для ЧМ 2018 - с тем что на Олимпийские потратили или на тот же крымский мост.

Вы учтите вот какую штуку - Вот подводная лодка ( одна штука) - это же и инжинеры конструкторы, и заводы которые те или иные решения воплощают -и те кто над этим работает - это и те кто потом все это в подводную лодку собирает и те кто потом ее обслуживает и ремонтирует и модернизирует - и те кто на ней служит в конце концов. И вот не будем мы эту подводную лодку делать - куда это все девать?

сапог

Написал(а) Evgen43 Сегодня, 13:15
И вот не будем мы эту подводную лодку делать - куда это все девать?

может этого... дороги строить? да мало ли на какое благое дело можно эти человекочасы перевести

А вы думаете что дороги НЕ строят? Или Благими делами не занимаются?
Тогда уж - так - больше дорог - меньше подводных лодок. Токо вот увы за счет друг друга это не делается - ах, если б все было бы настолько просто - изъял денюжку из одной сферы - вложил в другую и вуаля - все зашибись.

В том то и дело что если отрасль налажена и работает - вы у нее изъять человеко ресурсы можете - но оставите кучу профессионально подготовленного народа с квалификацией и опытом, специализированного - заточенного под решение определенных задач без работы и денег - пойти строить дороги им предложите? Заняться благими делами? - ну сами окажитесь посланным примерно в том же направлении - ток чуть подальше
Ибо это переобучение как минимум - а платить кто будет вы? или может те кто предлагает перевести вот отсюда вот сюды?

Написал(а) Evgen43 Сегодня, 19:22
Ибо это переобучение как минимум - а платить кто будет вы? или может те кто предлагает перевести вот отсюда вот сюды?

пусть строят корабли гражданские... конкурентоспособные
да хоть им эту зарплату платить пусть отдыхают - на огороде копаются..

Гражданский есть кому строить - да и на фига круизному лайнеру или барже технологические решения и отдельные узлы от подводной лодки? Бесшумность повышать? Или возможность обнаруживать и уничтожать лайнер/баржу вероятного противника? Или даешь каждому гражданскому кораблю по межконтинентальной ракете?

А зарплату вы где возьмете? Вы ж лодку не построили и денег за нее от государства не получили. А то что вам выдали авансом потратили на дорожное строительство и разные Благие дела

Расходов по эксплуатации говорите избежим. То есть - дороги построенные знач не требуют расходов по эксплуатации? Или с Благими делами знач можно сделать на определенную денежку а потом так и оставить?
Деньги на Ветер говорите - индусы арендующие ту же щуку Б с вами не согласятся. Те кто получает работу и зарплату потому что гос заказ - тем более (Они собственно из этих денег и получают).

Угроза мирозданию. говорите - вы столь наивны что полагаете, что если у нас не будет, или будет меньше подводных лодок, то их будет меньше у США? Других держав /Британии там и пр .

Ядерное сдерживание - эт не угроза мирозданию - эт угроза тому кто начнет первым - он умрет следующим, при чем при любых раскладах - даж полностью уничтожив условного врага - и еще есть в этой доктрине - то что потенциальный соперник должен это понимать , (отсюда же все подобные штуки как "Мертвая рука"). И вот пока он это понимает и осознает - угрозы для мироздания нет.

Дык - договоры о сокращении вооружений на что? Они кстати не односторонние. - А не будите смотреть а чего там у других - быстро окажитесь на месте Афганистана, Югославии, Ирака - ну и пр - список длинный.

Думаете дороги миллиардов не требуют - к нас вон - 6 миллиардов (перед выборами висело)
А хорошая подводная лодка это + к продажам орудия - а это чтоб вы знали такой маховик экономики мировой - куда там дорогам.
НО вот что я вам скажу - если мы делаем такие лодки это не повод дороги не делать. Деньги то на дороги выделяются.

Нас наши товарищи из США могут убить раз 10 и еще немного останется.
Одного мало - потому что есть ПРО, - и много других интересных вещей.

А с такой - что с вашим суверенитетом ни кто считаться при желании не станет - и может сделать все что пожелает - и ни чего ему в ответ не будет. Даж за отрытые военные действия.
Скажут было ядерное оружие - потом скажут - мм не нашли ну и ладно

Не такой уж дьявольский - "теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч" (с)

И вы думаете у США везде дороги идеальные - ну пройдитесь по штатам где климат ближе к нашему, поездите по бесплатным дорогам, или загляните в Канаду - где тож что и у нас.

Им вот даж в голову не придет такая ересь как построить меньше подводных лодок и за счет этого - че нить другое сделать, даже если там ну вот прям надо...

Не не враки. Одно дело какая нить Флорида, и другое дело Аляска. в зоне вечной мерзлоты
http://goblinid.livejournal.com/216390.html - вот например - сравнение их и нас.

Вот потому что оно у нас есть, да еще и в достаточном количестве - да еще и средства доставки к нему современные - к нам и не полетят на крыльях демократии.... Поэтому мы и можем какие то свои интересы иметь и даже их отстаивать...

Супердержава - естественно, но всю абсурдность предложения понимают. Еще раз - одно за счет другого не делается. Раз. Изъять из какой то отросли определенную нагрузку - просто так нельзя - если у вас нет перекоса по ней (делается слишком много) - это в принципе не нужно, а если есть - то это не один год на устранение. Эт два. Гораздо проще изыскать деньги на то где у вас не хватает (продумать например налоговую политику ну или еще чего) - чем бросаться бездумно че то урезать "в пользу бедных" - эт три.

Ну и деньги то на дороги есть они выделяются и расходуются - вопрос в эфективности, а не в том что надо срочно искать еще где то - в том то и дело что - не надо ...

Зато условия 1 к 1 - Смысл сравнивать на не равных условиях - когда зимой - 30 нет, когда грунт не ходит туда сюда - строй не хочу.-попробуйте ка те же технологии применить к другим условиям -. Или вы думаете они из за нехватки денег на той же Аляске не строят по той же схеме? Так ведь нет - где не работает там и не строят Там другая схема - при которой да дорога не ахти какая - но зато ее всегда отремонтируют.

Речь шла о сравнении США и России - если вы не забыли, то зачем задаете глупые вопросы? Россия.
Какая свобода и демократия о чем вы? Управляемый а то и не управляемый хаос они несут, в итоге потом еще от тех кому принесли получают .
У России же концепция многополярного мира + как ни странно концепция взаимовыгодного сотрудничества и взаимопомощи. Помните про нефть говорили - что воевали вроде бы как СШа - а добывают по итогу все кому не лень - и сюрприз делают эт не ток для себя а в основном на благо государства Ирак (основной выголдополучатель от тех тендеров) По Афганистану можете посмотреть чего наши там предлагают

Смотря с чем сравнивать . Концепция паритета и все такое - хотите уменьшить не вопрос - ток это делается всеми у кого есть, а не в единоличном порядке. Вон украина отказалась от ядерного оружия в свое время - и как бы - по итогу вот . Одни под суетились и власть поменяли, ко вторым часть территории сама ушла.

Да счаз - кому оно надо в тех Же СШа замораживать Социалку ради дорог - пф не деньги на дороги они берут саавсем другим образом. Ну и у нас тоже. ОНИ уже есть - ни че ни у кого отбирать не надо. \Отберете у военного монстра останьтесь по итогу без монстра+ потеряете кучу рабочих мест и несколько лет на то чтоб все разгрести - а потом вас просто съедят те у кого монстр есть.

Просто так - нет - вам понадобится кучу всего продумать сделать и оплатить - ибо если отберете не подумав - получите все последствия необдуманного шага и все расходы тоже понесете.

К вам та же фигня...
Я в Сша дороги не везде идеальны - в тех же условиях , что и у нас - дороги одинаковые. Вы - враки. Я нет - вот пример. - Вы - фигня - там просто второстепенные дороги - я - дык они там и не смогут так же построить.

Вот в том же примере - они у нас там не особо главные - смысл то был чтоб сравнить дороги в близких условиях. . Карту в примере посмотрите - количество территории сравните - Может поймете что у нас по схеме по которой американцы строят свои главные дороги - строить на большей части территории не выйдет - их сожрет очень быстро - (а ремонт по схеме дороже и сложнее, просто в их условиях - он требуется гораздо реже - у нас его потребуется делать намного чаще и не местами - а фактически везде)
Другое дело что у нас есть и территории где схема США работать будет - и вот там ее применить вполне можно

Мир то мир - токо вот Югославия куда то делась как самостоятельное государство.
Ирак - воот Игила не было - не страдай США в регионе фигней, не пришлось бы счаз это все расхлебывать. Ну сменяешь ты власть - так думать же надо - а то сначала оппозицию поддерживаем и вооружаем потом с ней же и боремся (И ладно бы эт ток в Ираке, в Сирии вон ан-Нусра которая Джабхад ну итд) - куда эт годится? По такой схеме - ток оружием торговать выгодно, а не демократию и свободу нести. Тот же международный терроризм - наслушаются проповедей винтовку в руки - и убивать. Ну его - если это у вас результат который несет такая демократия и свобода.

А то что их вторая мировая не задела и то что помогали - чем могли - это ни кто у них не отнимает - ток ведь за деньги помогали - на том и мировым лидером стали. И не заметили как изменились - потом и какими стали - сейчас.
Вот если б они не бомбить прилетали а строить, совместные проекты мутить промышленность поднимать инвестиции вкладывать - тут бы я с вами согласился - продвигают свободу и демократию. А так - какая ж свобода, если к ней кнутом надо гнать?

Дела тож есть Шос например - Та же Сирия, Ирак, Афганистан. В ,Южной Америке - да мног где и что.

Был Саддам Хусейн- не правильно себя повел - бац нет Хусейна. Ирак разделен на оккупационные зоны - идет партизанская война, потом наконец то выборы - потом - сунниты грызутся с шиитами + террористы до кучи -особо богаче они жить не стали от всего этого, ну и далее ИГИЛ - - то е часть страны не под контролем. Можно сказать что все зашибись - но нет - придется еще долго и упорно воевать - чтоб все вернуть туда где было.

Был Каддафи - неправильно себя повел - бац нет Кадаффи. Экономику на хен - нефтяную инфраструктуру на хен - вплоть до гражданской войны ну и в 2014 -15 ИГИЛ -

Спрашивается зачем было нестабильность в регионе создавать?

Ну как ни кто - вон вам обязательно надо куда то перенаправить. Подождите - вот сменят парк субмарин, что можно модернизируют - построят сколько необходимо и перенаправят.

+Думаю с начала по тем же дорогам будут что то с эффективностью решать - как строительства так и ремонта. ибо без оной толку чет перенаправлять или дополнительно вливать.

сапог
В бывшей Югославии жизнь мирная и достойная?
Когда ты последний раз был в Югославии?

Тот же вопрос по дорогам: раз уж ты взялся нахваливать американские дороги, то расскажи когда как и как часто тебе лично доводилось пользоваться этими самыми дорогами?

Ленд -лиз - во время войны. + И даже он не полностью бесплатный. По долгам за него платил и СССР и потом Россия После войны - все благотворительность кончилась (" янки пол мира после войны на ноги поставили")

Написал(а) Evgen43 Сегодня, 14:27
Опять же есть плохие дороги есть хорошие

угу у нас плохие у них хорошие....

Ага у них плохих нет, а у нас хороших - так вам кто то и поверил.

Написал(а) Evgen43 Сегодня, 19:02
Ага у них плохих нет, а у нас хороших - так вам кто то и поверил.

да это как с бюджетом и уровнем жизни... в разы ... и ничего не поделаешь как вы не старайтесь

Ну почему не поделаешь - поделаешь.
Эт если слушать тех кто - аа как не старайся не выйдет - то да.
Ток зачем их слушать? Они то точно стараться не будут - ну а мы попробуем

Вот что у американцев хорошо так эт подход к ремонту тех же дорог.

Написал(а) Evgen43 Сегодня, 21:22
Эт если слушать тех кто - аа как не старайся не выйдет - то да.
Ток зачем их слушать? Они то точно стараться не будут - ну а мы попробуем

главный проводник что-бы получилось - конкуренция, свобода - исполнение законов, у нас пока все наоборот ...

Написал(а) сапог Сегодня, 12:03
Написал(а) независимый критик Сегодня, 3:56
Тот же вопрос по дорогам: раз уж ты взялся нахваливать американские дороги, то расскажи когда как и как часто тебе лично доводилось пользоваться этими самыми дорогами?Мне повезло крутить баранку во многих странахМне не интересно мнение никому не известного блоггера. Мне интересен твой личный опыт. Как когда и как часто тебе лично доводилось путешествовать по дорогам в США?


NB Исходя из моего личного опыта хуже чем в Балтиморе дороги только в Никарагуа, в Прибалтике и на Украине.

Не все столь печально на самом деле, - развитие и изменения идут своим чередом Наши коллеги - любят сгущать краски, мы ж любим перегибать в другую сторону - эт не знач что у нас нет проблем - но мы умеем эти проблемы воспринимать как задачи. И работать по ним. А те кто говорят не возможно - сами просто не особо пытались - ну вон с мостом говорили - в итоге строят же
Да много где предрекали что ниче не выйдет.

Напоминаю - еще раз Речь шла и до сих пор идет о сравнении США и России - если вы не забыли, то зачем задаете глупые вопросы?

Ну и кто вам сказал что у нас ни конкуренции ни свободы ни исполнения законов нет?
"Ну, уж это положительно интересно, "− .....− "что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет"! - .... − "Так, стало быть, так-таки и нету"? (с)

Мост не станет - мостостроительство тема популярная - их не одну штуку строят и не одну штуку уже построили - впрочем увидим и весьма скоро - там и поговорим - если захотите

Порядок эт в 10 раз не забывайте. Не особо верьте таким заявлениям. Над смотреть на чем они основаны. какие цифры приводятся и откуда эти цифры взяты.
Заявить то можно все что угодно - одни кричат цена возросла, вторые уменьшилась , третьи что денег нет четвертые что все идет по плану. Пятые же просто строят мост.

Не ну в относительных то категориях понятно что косяков хватает, - ток эт не значит что все туши свет ложись и помирай - исправляют же и успешно и не ток у нас. Ту же взаимопомощь ни кто не отменял.


.

Написал(а) Evgen43 Сегодня, 0:18
Пятые же просто строят мост.

остается пожелать им удачи