Трубопроводных дел мастера

Leks66ekb Добавил(а) :

22 марта 2017 21:54 #

3

Круто, но не дай бог произойдёт разгермитизация!

0

ответить цитировать

VadimTLT Добавил(а) :

22 марта 2017 22:01 #

Арабы мажоры,им проще вертолеты покупать или наши истребители для поездок за хлебом

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

22 марта 2017 22:13 #

Написал(а) Leks66ekb Сегодня, 21:54
Почему стоит верить в серьезность намерений? Потому что недавно Hyperloop Transportation Technologies подписал договор с испанской компанией Carbures S.A. о строительстве первой пассажирской капсулы.

Вот это аргументация! Проект возможен не потому что учли все тонкости и устранили противоречия с фундаментальными физическими законами, а потому что кто-то где-то еще попался в эту финансовую пирамиду и подписал контракт.

Написал(а) Leks66ekb Сегодня, 21:54
Почему стоит верить в серьезность намерений? Потому что недавно Hyperloop Transportation Technologies подписал договор с испанской компанией Carbures S.A. о строительстве первой пассажирской капсулы.Вот это аргументация! Проект возможен не потому что учли все тонкости и устранили противоречия с фундаментальными физическими законами, а потому что кто-то где-то еще попался в эту финансовую пирамиду и подписал контракт.

0

ответить цитировать

aksen Добавил(а) :

23 марта 2017 00:48 #

Написал(а) Leks66ekb Вчера, 21:54
Круто, но не дай бог произойдёт разгермитизация!

разгермитизация чего? если трубы то она просто остановится

Написал(а) Leks66ekb Вчера, 21:54
Круто, но не дай бог произойдёт разгермитизация!

разгермитизация чего? если трубы то она просто остановится

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

23 марта 2017 01:15 #

Написал(а) aksen Сегодня, 0:48

Написал(а) Leks66ekb Вчера, 21:54
Круто, но не дай бог произойдёт разгермитизация!
она просто остановится

С такими явлениями как инерция и взрывная декомпрессия знаком? Даже если удастся достичь глубокого вакуума в многокилометровой трубе диаметром больше трёх метров (это одно из основных условий для функционирования этого чуда, но агрегат с помощью которого это будет достигаться до сих пор не представлен), то, с учетом 20-тонного снаряда летящего в этой трубе со скоростью свыше 1000км/ч (агрегат разгоняющий и останавливающий этот снаряд так же до сих пор не представлен), небольшого дефекта с локализацией не более микрона хватит чтобы произвести разрушения на местности эквивалентные по масштабам со взрывом современного термоядерного боезаряда.

Всё что есть на данный момент у создателей:
1. Множество компьютерных рекламных роликов;
2. Дизель-электро дрезина на обычном монорельсе;
3. Рекламные проспекты о выгодах инвестирования в проект;
4. Отсутствие рабочих чертежей;
5. Отсутствие элементарных расчетов;
6. Популярное имя возглавляющее проект и несколько уважаемых человек заявивших о том что они якобы вложились в проект.
Все признаки финансовой пирамиды на лицо. Всё происходящее вокруг проекта почти дословно списано с Общества Гигантских Растений из "Незнайки на Луне".

Написал(а) aksen Сегодня, 0:48
Написал(а) Leks66ekb Вчера, 21:54
Круто, но не дай бог произойдёт разгермитизация!она просто остановитсяС такими явлениями как инерция и взрывная декомпрессия знаком? Даже если удастся достичь глубокого вакуума в многокилометровой трубе диаметром больше трёх метров (это одно из основных условий для функционирования этого чуда, но агрегат с помощью которого это будет достигаться до сих пор не представлен), то, с учетом 20-тонного снаряда летящего в этой трубе со скоростью свыше 1000км/ч (агрегат разгоняющий и останавливающий этот снаряд так же до сих пор не представлен), небольшого дефекта с локализацией не более микрона хватит чтобы произвести разрушения на местности эквивалентные по масштабам со взрывом современного термоядерного боезаряда.

Всё что есть на данный момент у создателей:
1. Множество компьютерных рекламных роликов;
2. Дизель-электро дрезина на обычном монорельсе;
3. Рекламные проспекты о выгодах инвестирования в проект;
4. Отсутствие рабочих чертежей;
5. Отсутствие элементарных расчетов;
6. Популярное имя возглавляющее проект и несколько уважаемых человек заявивших о том что они якобы вложились в проект.
Все признаки финансовой пирамиды на лицо. Всё происходящее вокруг проекта почти дословно списано с Общества Гигантских Растений из "Незнайки на Луне".

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

23 марта 2017 22:50 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:15
с учетом 20-тонного снаряда летящего в этой трубе со скоростью свыше 1000км/ч (агрегат разгоняющий и останавливающий этот снаряд так же до сих пор не представлен), небольшого дефекта с локализацией не более микрона хватит чтобы произвести разрушения на местности эквивалентные по масштабам со взрывом современного термоядерного боезаряда

Да вы сказочник не хуже Маска.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:15
с учетом 20-тонного снаряда летящего в этой трубе со скоростью свыше 1000км/ч (агрегат разгоняющий и останавливающий этот снаряд так же до сих пор не представлен), небольшого дефекта с локализацией не более микрона хватит чтобы произвести разрушения на местности эквивалентные по масштабам со взрывом современного термоядерного боезаряда

Да вы сказочник не хуже Маска.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

23 марта 2017 23:01 #

Highwayman
Учи физику.

Highwayman
Учи физику.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 19 минут:

23 марта 2017 23:21 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 22:50

Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:15
с учетом 20-тонного снаряда летящего в этой трубе со скоростью свыше 1000км/ч (агрегат разгоняющий и останавливающий этот снаряд так же до сих пор не представлен), небольшого дефекта с локализацией не более микрона хватит чтобы произвести разрушения на местности эквивалентные по масштабам со взрывом современного термоядерного боезаряда
Да вы сказочник не хуже Маска.

Только кинетическая энергия этого снаряда составит более 60 килотонн в тротиле (половина массы на квадрат скорости). Плюс разница давлений атмосферного снаружи и глубокого вакуума внутри многокилометровой трубы радиусом более трёх метров - здесь речь идет о сотнях и возможно даже тысячах мегатонн в тротиловом эквиваленте, всё зависит от точных размеров трубы и где в момент образования сквозной микротрещины будет находится снаряд. Плюс нагрузка конструкции, напряжение материалов и множество других факторов.
Учи физику.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 22:50
Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:15
с учетом 20-тонного снаряда летящего в этой трубе со скоростью свыше 1000км/ч (агрегат разгоняющий и останавливающий этот снаряд так же до сих пор не представлен), небольшого дефекта с локализацией не более микрона хватит чтобы произвести разрушения на местности эквивалентные по масштабам со взрывом современного термоядерного боезарядаДа вы сказочник не хуже Маска.Только кинетическая энергия этого снаряда составит более 60 килотонн в тротиле (половина массы на квадрат скорости). Плюс разница давлений атмосферного снаружи и глубокого вакуума внутри многокилометровой трубы радиусом более трёх метров - здесь речь идет о сотнях и возможно даже тысячах мегатонн в тротиловом эквиваленте, всё зависит от точных размеров трубы и где в момент образования сквозной микротрещины будет находится снаряд. Плюс нагрузка конструкции, напряжение материалов и множество других факторов.
Учи физику.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

24 марта 2017 00:22 #

независимый критик, вы страшный человек. Нельзя так смешить людей. Тем более на ночь.
Физику учить? А вы сами то ее учили? И где? В школе, вместе с ОТО?

Написал(а) независимый критик Сегодня, 23:21
Только кинетическая энергия этого снаряда составит более 60 килотонн в тротиле

60 килотонн? Вы бредите или просто упоролись?
Ладно, расчетов Маска никто не видел, но ваших то расчетов тоже никто и нигде. Ну откуда 60 килотонн, когда там 250, ну 300 кг максимум? Ладно, если у вас калькулятора нет, и в столбик как считать забыли -можно же и эквиваленты посмотреть. Кинетическая энергия этого снаряда сопоставима с энергией Боинга 747 на крейсерской скорости. Боинги на крейсерской скорости в землю втыкались -и ничего, никаких Хиросим, притом что в боинге половина массы -топливо, которое отлично горит и взрывается.
А трещины? Вы с резервуарами под давлением никогда дело не имели что ли? Наличие трещины не приводит к разрушению резервуара, микротрещины -тем более.

независимый критик, вы страшный человек. Нельзя так смешить людей. Тем более на ночь.
Физику учить? А вы сами то ее учили? И где? В школе, вместе с ОТО?
Написал(а) независимый критик Сегодня, 23:21
Только кинетическая энергия этого снаряда составит более 60 килотонн в тротиле

60 килотонн? Вы бредите или просто упоролись?
Ладно, расчетов Маска никто не видел, но ваших то расчетов тоже никто и нигде. Ну откуда 60 килотонн, когда там 250, ну 300 кг максимум? Ладно, если у вас калькулятора нет, и в столбик как считать забыли -можно же и эквиваленты посмотреть. Кинетическая энергия этого снаряда сопоставима с энергией Боинга 747 на крейсерской скорости. Боинги на крейсерской скорости в землю втыкались -и ничего, никаких Хиросим, притом что в боинге половина массы -топливо, которое отлично горит и взрывается.
А трещины? Вы с резервуарами под давлением никогда дело не имели что ли? Наличие трещины не приводит к разрушению резервуара, микротрещины -тем более.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 30 секунд:

24 марта 2017 00:22 #

Написал(а) независимый критик Вчера, 23:21
Плюс разница давлений атмосферного снаружи и глубокого вакуума внутри многокилометровой трубы

Да одна атмосфера разница, епрст. Одна! Не пятьсот, и не пять тысяч. Ничего там сверхъестественного, и даже просто технически сложного нет. И энергии никакой толком нет. Посмотрите на ютубе видео про vacuum implosion всяких цистерн -ну да, бадабум, но тухлый-тухлый. Даже шапки у присутствующих с голов не посрывало. Какие уж там нахрен мегатонны.

Написал(а) независимый критик Вчера, 23:21
Плюс разница давлений атмосферного снаружи и глубокого вакуума внутри многокилометровой трубы

Да одна атмосфера разница, епрст. Одна! Не пятьсот, и не пять тысяч. Ничего там сверхъестественного, и даже просто технически сложного нет. И энергии никакой толком нет. Посмотрите на ютубе видео про vacuum implosion всяких цистерн -ну да, бадабум, но тухлый-тухлый. Даже шапки у присутствующих с голов не посрывало. Какие уж там нахрен мегатонны.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

24 марта 2017 22:45 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:22
Ну откуда 60 килотонн, когда там 250, ну 300 кг максимум?

Бери калькулятор и считай, или ты как сапог не умеешь пользоваться калькулятором?
А пока ты вспоминаешь формулы из школьной программы и морща от натуги лоб пытаешься нажать на правильные кнопки в калькуляторе, расскажи где и как можно посмотреть рабочие чертежи двух агрегатов:
1. Создающего глубокий вакуум в многокилометровой трубе;
2. Разгоняющего и тормозящего снаряд.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:22
Ну откуда 60 килотонн, когда там 250, ну 300 кг максимум?Бери калькулятор и считай, или ты как сапог не умеешь пользоваться калькулятором?
А пока ты вспоминаешь формулы из школьной программы и морща от натуги лоб пытаешься нажать на правильные кнопки в калькуляторе, расскажи где и как можно посмотреть рабочие чертежи двух агрегатов:
1. Создающего глубокий вакуум в многокилометровой трубе;
2. Разгоняющего и тормозящего снаряд.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 14 минут:

24 марта 2017 23:00 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:22
Кинетическая энергия этого снаряда сопоставима с энергией Боинга 747 на крейсерской скорости. Боинги на крейсерской скорости в землю втыкались -и ничего

Малазийский Боинг упал на территорию Украины. Какова площадь поражения? Назови современное оружие способное одним(!) зарядом поразить такую же площадь. Какова мощность одного заряда этого орудия?

Даю подсказку - официально МН17 раскидало по площади более 15 квадратных километров, при этом он падал целым и разлетелся на осколки от удара о землю.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:22
Кинетическая энергия этого снаряда сопоставима с энергией Боинга 747 на крейсерской скорости. Боинги на крейсерской скорости в землю втыкались -и ничегоМалазийский Боинг упал на территорию Украины. Какова площадь поражения? Назови современное оружие способное одним(!) зарядом поразить такую же площадь. Какова мощность одного заряда этого орудия?

Даю подсказку - официально МН17 раскидало по площади более 15 квадратных километров, при этом он падал целым и разлетелся на осколки от удара о землю.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

25 марта 2017 00:36 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:45
Бери калькулятор и считай, или ты как сапог не умеешь пользоваться калькулятором?

Ну хорошо, коли на то пошло -я вас щас в этот элементарный расчет носом натыкаю.
Исходные данные -из поста, скорость 1223 км/ч, масса 20 тонн. Чтобы получить вменяемые результаты, попугаев нужно складывать с попугаями, а не с удавами, поэтому переводим все в стандартные единицы. В системе СИ скорость измеряется в метрах в секунду, масса в килограммах, на выходе получим кг*(м^2)/(c^2), то бишь джоули.
Итак, имеем скорость 339,7222 м/с и массу 20000 кг, кинетическая энергия в этом случае 1154096784 Дж. Один грамм тринитротолуола при взрыве выделяет ровно одну термохимическую килокалорию, или 4184 джоуля. Итого тротиловый эквивалент энергии в 1154096784 джоулей получается 275835,75 грамм, или 275 килограмм.
Теперь, как человек образованный, знающий школьную программу как свои пять пальцев и не морщащий лоб при использовании калькулятора, приведите свой расчет, и продемонстрируйте, как вы получили 60 килотонн, или, на минуточку, 60000000 килограмм тротилового эквивалента, то есть величину, отличающуюся на пять(!) порядков.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:45
Бери калькулятор и считай, или ты как сапог не умеешь пользоваться калькулятором?

Ну хорошо, коли на то пошло -я вас щас в этот элементарный расчет носом натыкаю.
Исходные данные -из поста, скорость 1223 км/ч, масса 20 тонн. Чтобы получить вменяемые результаты, попугаев нужно складывать с попугаями, а не с удавами, поэтому переводим все в стандартные единицы. В системе СИ скорость измеряется в метрах в секунду, масса в килограммах, на выходе получим кг*(м^2)/(c^2), то бишь джоули.
Итак, имеем скорость 339,7222 м/с и массу 20000 кг, кинетическая энергия в этом случае 1154096784 Дж. Один грамм тринитротолуола при взрыве выделяет ровно одну термохимическую килокалорию, или 4184 джоуля. Итого тротиловый эквивалент энергии в 1154096784 джоулей получается 275835,75 грамм, или 275 килограмм.
Теперь, как человек образованный, знающий школьную программу как свои пять пальцев и не морщащий лоб при использовании калькулятора, приведите свой расчет, и продемонстрируйте, как вы получили 60 килотонн, или, на минуточку, 60000000 килограмм тротилового эквивалента, то есть величину, отличающуюся на пять(!) порядков.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 1 минуту:

25 марта 2017 00:37 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:45
расскажи где и как можно посмотреть рабочие чертежи двух агрегатов:
1. Создающего глубокий вакуум в многокилометровой трубе;
2. Разгоняющего и тормозящего снаряд.

А где в открытом доступе можно посмотреть рабочие чертежи Siemens ICE3? Или Ferrari Enzo? И что же, их теперь не существует?
Далее по пунктам:
1. Зачем вам нужен один монструозный агрегат для создания вакуума, когда их можно поставить несколько сотен помельче?
Сама задача создания такого вакуума в трубе более чем решаемая -возьмите для примера адронный коллайдер. Труба конечно поменьше -всего 27 километров, и десять сантиметров диаметра, но и требования к вакууму там сааавсем другие. Для транспортной системы достаточно просто хорошего технического вакуума порядка нескольких сотых от нормального атмосферного давления.
2. Скажите, а существование скоростных поездов -Siemens, TGV, Shinkansen -вас не удивляет? На сегодняшний день поезда, едущие со скоростью 500 км/ч -это не фантастика, и не недалекое будщее. Это уже обыденная повседневность. При этом надо учесть, что силы лобового сопротивления пропорциональны КУБУ скорости, и до каких скоростей можно разогнать поезд с энерговооруженностью того же TGV в вакууме -я даже не возьмусь по быстрому оценить.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:45
расскажи где и как можно посмотреть рабочие чертежи двух агрегатов:
1. Создающего глубокий вакуум в многокилометровой трубе;
2. Разгоняющего и тормозящего снаряд.

А где в открытом доступе можно посмотреть рабочие чертежи Siemens ICE3? Или Ferrari Enzo? И что же, их теперь не существует?
Далее по пунктам:
1. Зачем вам нужен один монструозный агрегат для создания вакуума, когда их можно поставить несколько сотен помельче?
Сама задача создания такого вакуума в трубе более чем решаемая -возьмите для примера адронный коллайдер. Труба конечно поменьше -всего 27 километров, и десять сантиметров диаметра, но и требования к вакууму там сааавсем другие. Для транспортной системы достаточно просто хорошего технического вакуума порядка нескольких сотых от нормального атмосферного давления.
2. Скажите, а существование скоростных поездов -Siemens, TGV, Shinkansen -вас не удивляет? На сегодняшний день поезда, едущие со скоростью 500 км/ч -это не фантастика, и не недалекое будщее. Это уже обыденная повседневность. При этом надо учесть, что силы лобового сопротивления пропорциональны КУБУ скорости, и до каких скоростей можно разогнать поезд с энерговооруженностью того же TGV в вакууме -я даже не возьмусь по быстрому оценить.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 2 минуты:

25 марта 2017 00:40 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 23:00
Малазийский Боинг упал на территорию Украины. Какова площадь поражения? Назови современное оружие способное одним(!) зарядом поразить такую же площадь. Какова мощность одного заряда этого орудия?

А каковы разрушения на этой площади? Сколько деревьев сломано, сколько зданий разрушено? Че толку разбрасывать обломки, если их поражающая способность крайне невелика? Кроме того основная масса обломков была сосредоточена относительно компактно, и я бы хотел знать, откуда вы взяли цифру 15 квадратных километров. Оттуда же, откуда 60 кт? И не надо меня в гугл посылать, давайте конкретные ссылки.
Кстати если бы там йопнуло 60 килотонн, площадь полного (!) разрушения имела бы радиус 1,4 км, сильного разрушения -около 3 км. То есть на девяти квадратных километрах там бы вообще ничего целого не осталось. Ну, от слова совсем.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 23:00
Малазийский Боинг упал на территорию Украины. Какова площадь поражения? Назови современное оружие способное одним(!) зарядом поразить такую же площадь. Какова мощность одного заряда этого орудия?

А каковы разрушения на этой площади? Сколько деревьев сломано, сколько зданий разрушено? Че толку разбрасывать обломки, если их поражающая способность крайне невелика? Кроме того основная масса обломков была сосредоточена относительно компактно, и я бы хотел знать, откуда вы взяли цифру 15 квадратных километров. Оттуда же, откуда 60 кт? И не надо меня в гугл посылать, давайте конкретные ссылки.
Кстати если бы там йопнуло 60 килотонн, площадь полного (!) разрушения имела бы радиус 1,4 км, сильного разрушения -около 3 км. То есть на девяти квадратных километрах там бы вообще ничего целого не осталось. Ну, от слова совсем.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

25 марта 2017 00:41 #

Комментарий удалён пользователем

независимый критик Добавил(а) через 2 минуты:

25 марта 2017 00:43 #

Highwayman
Обломки самолёта были разбросаны на территории, превышающей 15 км²
источник

Highwayman
Обломки самолёта были разбросаны на территории, превышающей 15 км²
источник

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

25 марта 2017 00:47 #

Написал(а) независимый критик 22 марта 22:13
Проект возможен не потому что учли все тонкости и устранили противоречия с фундаментальными физическими законами

Ну и к слову -расскажите, противоречия каким-таким фундаментальным физическим законам имеются в этом проЭкте? Только не надо гордо отправлять меня физику учить -продемонстрируйте свои глубокие познания школьной программы.

Написал(а) независимый критик 22 марта 22:13
Проект возможен не потому что учли все тонкости и устранили противоречия с фундаментальными физическими законами

Ну и к слову -расскажите, противоречия каким-таким фундаментальным физическим законам имеются в этом проЭкте? Только не надо гордо отправлять меня физику учить -продемонстрируйте свои глубокие познания школьной программы.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

25 марта 2017 00:50 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:40
А где в открытом доступе можно посмотреть рабочие чертежи Siemens ICE3? Или Ferrari Enzo? И что же, их теперь не существует?

Подробные с возможностью немедленно запускать в производство конечно нет. Рабочие с указанием основных характеристик - где угодно и в любом качестве.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:40
А где в открытом доступе можно посмотреть рабочие чертежи Siemens ICE3? Или Ferrari Enzo? И что же, их теперь не существует?Подробные с возможностью немедленно запускать в производство конечно нет. Рабочие с указанием основных характеристик - где угодно и в любом качестве.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 2 минуты:

25 марта 2017 00:52 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
Зачем вам нужен один монструозный агрегат для создания вакуума, когда их можно поставить несколько сотен помельче?

Хорошо. Пусть будет несколько сотен вместо одного. Какова их мощность, габариты, потребляемая энергия, принцип действия и прочее по отдельности и всех вместе?

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
Зачем вам нужен один монструозный агрегат для создания вакуума, когда их можно поставить несколько сотен помельче?Хорошо. Пусть будет несколько сотен вместо одного. Какова их мощность, габариты, потребляемая энергия, принцип действия и прочее по отдельности и всех вместе?

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 3 минуты:

25 марта 2017 00:56 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
Скажите, а существование скоростных поездов -Siemens, TGV, Shinkansen -вас не удивляет? На сегодняшний день поезда, едущие со скоростью 500 км/ч -это не фантастика, и не недалекое будщее. Это уже обыденная повседневность.

Согласен, повседневность. Поезда на монорельсе и на обычной колее меня не удивляют и 500км/ч для них не предел.
Меня удивляет снаряд в трубе.
Разные принципы действия.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
Скажите, а существование скоростных поездов -Siemens, TGV, Shinkansen -вас не удивляет? На сегодняшний день поезда, едущие со скоростью 500 км/ч -это не фантастика, и не недалекое будщее. Это уже обыденная повседневность.Согласен, повседневность. Поезда на монорельсе и на обычной колее меня не удивляют и 500км/ч для них не предел.
Меня удивляет снаряд в трубе.
Разные принципы действия.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 9 минут:

25 марта 2017 01:05 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
противоречия каким-таким фундаментальным физическим законам имеются в этом проЭкте?

Для начала разберись что это за проект. Почему труба? Почему снаряд? Почему нужен вакуум в трубе? На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Что приводит в движение снаряд?

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
противоречия каким-таким фундаментальным физическим законам имеются в этом проЭкте?Для начала разберись что это за проект. Почему труба? Почему снаряд? Почему нужен вакуум в трубе? На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Что приводит в движение снаряд?

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 7 минут:

25 марта 2017 01:13 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
Только не надо гордо отправлять меня физику учить

Нет. Не буду. Только скажу что этот проект был предложен Б.П.Вейнбергом в 1909. В 1932 окончательную точку по этому проекту поставил Я.И.Перельман.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 0:47
Только не надо гордо отправлять меня физику учитьНет. Не буду. Только скажу что этот проект был предложен Б.П.Вейнбергом в 1909. В 1932 окончательную точку по этому проекту поставил Я.И.Перельман.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

25 марта 2017 02:00 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:50
Подробные с возможностью немедленно запускать в производство конечно нет.

Так это и есть рабочие чертежи. То о чем вы говорите -это эскизы, презентации, иллюстрации и прочая.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:50
Подробные с возможностью немедленно запускать в производство конечно нет.

Так это и есть рабочие чертежи. То о чем вы говорите -это эскизы, презентации, иллюстрации и прочая.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 41 секунду:

25 марта 2017 02:00 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:52
Хорошо. Пусть будет несколько сотен вместо одного. Какова их мощность, габариты, потребляемая энергия, принцип действия и прочее по отдельности и всех вместе?

Вам что, устройство форвакуумного насоса описать? Или расчет мощности насоса на погонный километр трубы привести? Вы же образованный человек, посчитайте сами. А ссылок, как это сделано Маском, я вам не дам, потому что искать -дохлый номер, это технические ньюансы, являющиеся внутренними делами разработчика. Обычно подобную информацию предоставляют по требованию и только партнерам и заказчикам.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:52
Хорошо. Пусть будет несколько сотен вместо одного. Какова их мощность, габариты, потребляемая энергия, принцип действия и прочее по отдельности и всех вместе?

Вам что, устройство форвакуумного насоса описать? Или расчет мощности насоса на погонный километр трубы привести? Вы же образованный человек, посчитайте сами. А ссылок, как это сделано Маском, я вам не дам, потому что искать -дохлый номер, это технические ньюансы, являющиеся внутренними делами разработчика. Обычно подобную информацию предоставляют по требованию и только партнерам и заказчикам.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 1 минуту:

25 марта 2017 02:02 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:05
Для начала разберись что это за проект. Почему труба? Почему снаряд? Почему нужен вакуум в трубе? На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Что приводит в движение снаряд?

Да не с чем там разбираться. Почему труба? Чтобы вакуум не улетучился. В открытом пространстве сложно создавать разрежение, знаете ли.
Почему нужен вакуум в трубе? Для снижения сил аэродинамического сопротивления. Ну и побочные эффекты, вроде воздушной подушки, лишними не будут.
Что приводит в движение снаряд? Да что угодно, подойдет любой электродвигатель -линейный, кольцевой, синхронный, асинхронный, постоянного или переменного тока -все работать будет.
На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Да на том же самом, что и любая железная дорога. Да, в частностях будет отличаться, но общие принципы -те же самые.
Почему снаряд? Да я откуда знаю. Почему вы этот мотор-вагон снарядом называете?

Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:05
Для начала разберись что это за проект. Почему труба? Почему снаряд? Почему нужен вакуум в трубе? На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Что приводит в движение снаряд?

Да не с чем там разбираться. Почему труба? Чтобы вакуум не улетучился. В открытом пространстве сложно создавать разрежение, знаете ли.
Почему нужен вакуум в трубе? Для снижения сил аэродинамического сопротивления. Ну и побочные эффекты, вроде воздушной подушки, лишними не будут.
Что приводит в движение снаряд? Да что угодно, подойдет любой электродвигатель -линейный, кольцевой, синхронный, асинхронный, постоянного или переменного тока -все работать будет.
На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Да на том же самом, что и любая железная дорога. Да, в частностях будет отличаться, но общие принципы -те же самые.
Почему снаряд? Да я откуда знаю. Почему вы этот мотор-вагон снарядом называете?

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 3 минуты:

25 марта 2017 02:06 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:13
В 1932 окончательную точку по этому проекту поставил Я.И.Перельман.

Нужно понимать, что Перельман не является истиной в последней инстанции -все таки знания вековой давности, да и в сочинениях у него ошибки попадаются.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 1:13
В 1932 окончательную точку по этому проекту поставил Я.И.Перельман.

Нужно понимать, что Перельман не является истиной в последней инстанции -все таки знания вековой давности, да и в сочинениях у него ошибки попадаются.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 39 минут:

25 марта 2017 02:45 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:43
Highwayman
Обломки самолёта были разбросаны на территории, превышающей 15 км²
источник

Ага, есть там такое упоминание. А рядом -ссылка на первоисточник, за нумером 48. А по ссылке -тадам! -какой-то FAQ, написанный аж самим New York Times. Авторитетнейший источник, усраться просто. И информация эта там проходит тоже вскользь, и речь идет уже о 15 квадратных МИЛЯХ. Точность -вежливость королей, да.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:43
Highwayman
Обломки самолёта были разбросаны на территории, превышающей 15 км²
источник

Ага, есть там такое упоминание. А рядом -ссылка на первоисточник, за нумером 48. А по ссылке -тадам! -какой-то FAQ, написанный аж самим New York Times. Авторитетнейший источник, усраться просто. И информация эта там проходит тоже вскользь, и речь идет уже о 15 квадратных МИЛЯХ. Точность -вежливость королей, да.

0

ответить цитировать

Evgen43 Добавил(а) :

25 марта 2017 13:52 #

13 квадратных миль - то больше 33 кв км

Но вы не думаете что это оно вот в одном месте упало там взорвалось и вот так разлетелось
Не а
Оно падало в виде обломков с высоты 10000 тысяч метров и скорости 900 км в час - именно поэтому так и разбросано - быстро летел с большой высоты все падало - а не потому что он единым паком рухнул
То есть этот самолет не воткнулся в землю на скорости - он в воздухе взорвался и очень высоко - именно поэтому так и разбросан.

То есть сам пример неккоректен - корректным примером будет служить площадь поражения от боинга который целым на 900 км в час в землю вошел...

Пример Ростов 19 марта - там правда 600 км в час- но тем не менее- по длинне 904,5 метров, по ширине — 185 метров - ну и подобные этой катастрофы.

13 квадратных миль - то больше 33 кв км

Но вы не думаете что это оно вот в одном месте упало там взорвалось и вот так разлетелось
Не а
Оно падало в виде обломков с высоты 10000 тысяч метров и скорости 900 км в час - именно поэтому так и разбросано - быстро летел с большой высоты все падало - а не потому что он единым паком рухнул
То есть этот самолет не воткнулся в землю на скорости - он в воздухе взорвался и очень высоко - именно поэтому так и разбросан.

То есть сам пример неккоректен - корректным примером будет служить площадь поражения от боинга который целым на 900 км в час в землю вошел...

Пример Ростов 19 марта - там правда 600 км в час- но тем не менее- по длинне 904,5 метров, по ширине — 185 метров - ну и подобные этой катастрофы.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

25 марта 2017 16:24 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:45

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:43
Для начала разберись что это за проект. Почему труба? Почему снаряд? Почему нужен вакуум в трубе? На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Что приводит в движение снаряд?
Да не с чем там разбираться. Почему труба? Чтобы вакуум не улетучился. В открытом пространстве сложно создавать разрежение, знаете ли.
Почему нужен вакуум в трубе? Для снижения сил аэродинамического сопротивления. Ну и побочные эффекты, вроде воздушной подушки, лишними не будут.
Что приводит в движение снаряд? Да что угодно, подойдет любой электродвигатель -линейный, кольцевой, синхронный, асинхронный, постоянного или переменного тока -все работать будет.
На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Да на том же самом, что и любая железная дорога. Да, в частностях будет отличаться, но общие принципы -те же самые.
Почему снаряд? Да я откуда знаю. Почему вы этот мотор-вагон снарядом называете?

Вот. Не знаешь о чем речь а уже делаешь далеко идущие выводы.
Скоростные поезда спокойно ездят без всякого вакуума. Рекорд скорости для рельсового транспорта 10400км/ч и никакой вакуум не понадобился. Как думаешь почему?
Снаряд - потому что у движущейся части, той которая весит 20 тонн и внутри которой люди, нет собственного двигателя. Вообще нет.
Hyperloop - это так-то не железная дорога и ничего общего с железными дорогами не имеет.

Разберись в вопросе и потом возвращайся.
А пока замечу что проект космического лифта более реалистичен и гораздо детальнее разработан.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:45
Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:43
Для начала разберись что это за проект. Почему труба? Почему снаряд? Почему нужен вакуум в трубе? На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Что приводит в движение снаряд?Да не с чем там разбираться. Почему труба? Чтобы вакуум не улетучился. В открытом пространстве сложно создавать разрежение, знаете ли.
Почему нужен вакуум в трубе? Для снижения сил аэродинамического сопротивления. Ну и побочные эффекты, вроде воздушной подушки, лишними не будут.
Что приводит в движение снаряд? Да что угодно, подойдет любой электродвигатель -линейный, кольцевой, синхронный, асинхронный, постоянного или переменного тока -все работать будет.
На каком принципе эта система вообще должна функционировать? Да на том же самом, что и любая железная дорога. Да, в частностях будет отличаться, но общие принципы -те же самые.
Почему снаряд? Да я откуда знаю. Почему вы этот мотор-вагон снарядом называете?Вот. Не знаешь о чем речь а уже делаешь далеко идущие выводы.
Скоростные поезда спокойно ездят без всякого вакуума. Рекорд скорости для рельсового транспорта 10400км/ч и никакой вакуум не понадобился. Как думаешь почему?
Снаряд - потому что у движущейся части, той которая весит 20 тонн и внутри которой люди, нет собственного двигателя. Вообще нет.
Hyperloop - это так-то не железная дорога и ничего общего с железными дорогами не имеет.

Разберись в вопросе и потом возвращайся.
А пока замечу что проект космического лифта более реалистичен и гораздо детальнее разработан.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

26 марта 2017 02:13 #

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Рекорд скорости для рельсового транспорта 10400км/ч и никакой вакуум не понадобился. Как думаешь почему?

Ааааа, это ваще жесть. Просто огонь Действительно, почему для рекорда не понадобился вакуум? Может быть потому, что он поставлен на ракетных черт бы их побрал санях? Вот уж действительно, снаряд. А у меня встречный вопрос -сколько пассажиров было перевезено этим транспортом? Как далеко, какое было время в пути и средняя скорость? Как думаешь, почему?
Рекорд скорости обычных высокоскоростных поездов, хотя бы в принципе приспособленных для пассажирских перевозок -574 км/ч, реальная эксплуатационная скорость обычных поездов 300-400 км/ч, и ограничена по соображениям безопасности и экономической целесообразности.

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Рекорд скорости для рельсового транспорта 10400км/ч и никакой вакуум не понадобился. Как думаешь почему?

Ааааа, это ваще жесть. Просто огонь Действительно, почему для рекорда не понадобился вакуум? Может быть потому, что он поставлен на ракетных черт бы их побрал санях? Вот уж действительно, снаряд. А у меня встречный вопрос -сколько пассажиров было перевезено этим транспортом? Как далеко, какое было время в пути и средняя скорость? Как думаешь, почему?
Рекорд скорости обычных высокоскоростных поездов, хотя бы в принципе приспособленных для пассажирских перевозок -574 км/ч, реальная эксплуатационная скорость обычных поездов 300-400 км/ч, и ограничена по соображениям безопасности и экономической целесообразности.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 1 минуту:

26 марта 2017 02:14 #

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Вот. Не знаешь о чем речь а уже делаешь далеко идущие выводы.
<...>
Снаряд - потому что у движущейся части, той которая весит 20 тонн и внутри которой люди, нет собственного двигателя. Вообще нет.

И вы мне еще о незнании говорить будете. Словосочетание "линейный синхронный электродвигатель" вам, судя по всему, ни о чем не говорит?

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Вот. Не знаешь о чем речь а уже делаешь далеко идущие выводы.
<...>
Снаряд - потому что у движущейся части, той которая весит 20 тонн и внутри которой люди, нет собственного двигателя. Вообще нет.

И вы мне еще о незнании говорить будете. Словосочетание "линейный синхронный электродвигатель" вам, судя по всему, ни о чем не говорит?

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 1 минуту:

26 марта 2017 02:15 #

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Hyperloop - это так-то не железная дорога и ничего общего с железными дорогами не имеет.

Если вам религя, этика или что-то еще не позволяет называть афроамериканцев неграми, украинцев -хохлами, людей с избыточным весом -жирдяями, а Hyperloop -железной дорогой -это исключительно ваше дело. Суть вещей то от этого не поменяется.

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Hyperloop - это так-то не железная дорога и ничего общего с железными дорогами не имеет.

Если вам религя, этика или что-то еще не позволяет называть афроамериканцев неграми, украинцев -хохлами, людей с избыточным весом -жирдяями, а Hyperloop -железной дорогой -это исключительно ваше дело. Суть вещей то от этого не поменяется.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 2 минуты:

26 марта 2017 02:18 #

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Разберись в вопросе и потом возвращайся.

Да, сенсей. Разберусь и вернусь. А пока я медитирую над вопросом, позволю себе заметить, что вы так и не проявили своей образованности, и не пояснили следующие частные моменты:
1. В противоречии с какими фундаментальными физическими законами находится проект Hyperloop?
Просто видите ли, фундаментальных физических законов всего восемь, и все они являются законами сохранения.
2. Почему вы изволите считать кинетическую энергию пассажирской капсулы равной 60 кт тротилового эквивалента? Про сотни и тысячи мегатонн я, так уж и быть, скромно умолчу.

Написал(а) независимый критик Вчера, 16:24
Разберись в вопросе и потом возвращайся.

Да, сенсей. Разберусь и вернусь. А пока я медитирую над вопросом, позволю себе заметить, что вы так и не проявили своей образованности, и не пояснили следующие частные моменты:
1. В противоречии с какими фундаментальными физическими законами находится проект Hyperloop?
Просто видите ли, фундаментальных физических законов всего восемь, и все они являются законами сохранения.
2. Почему вы изволите считать кинетическую энергию пассажирской капсулы равной 60 кт тротилового эквивалента? Про сотни и тысячи мегатонн я, так уж и быть, скромно умолчу.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

26 марта 2017 10:22 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:18
Если вам религя, этика или что-то еще не позволяет называть Hyperloop -железной дорогой

Отсутствие рельсов и отсутствие двигателя в движущейся части.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:18
Если вам религя, этика или что-то еще не позволяет называть Hyperloop -железной дорогойОтсутствие рельсов и отсутствие двигателя в движущейся части.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 4 минуты:

26 марта 2017 10:26 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:18
В противоречии с какими фундаментальными физическими законами находится проект Hyperloop?

Первый и Третий законы Ньютона, а так же невозможность КПД превысить 100%.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:18
В противоречии с какими фундаментальными физическими законами находится проект Hyperloop?Первый и Третий законы Ньютона, а так же невозможность КПД превысить 100%.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 2 часа:

26 марта 2017 13:20 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:18
возьмите для примера адронный коллайдер. Труба конечно поменьше -всего 27 километров, и десять сантиметров диаметра, но и требования к вакууму там сааавсем другие.

Пример с БАК очень хорош. Хорош потому что принципы действия у БАК и Hyperloop одинаковые. Потому и труба и требования к вакууму в трубе.
Разница в том что:
1. Труба не 27км длиной и 10см в диаметре, а сотни км длинной и 3 метра в диаметре. Разные объемы и разные мощности для поддержания системы.
2. В БАК разгоняются и разбиваются элементарные частицы, а в Hyperloop разгоняется и останавливается 20-тонный снаряд. Энергозатраты только на кинетику в Hyperloop в 10^17 выше (масса на квадрат скорости пополам помним?).
3. А теперь посмотри на энергопотребление БАК.

Даже если я ошибся на пять порядков то вопрос у меня всё тот же - где Hyperloop возьмет столько энергии?

Написал(а) Highwayman Сегодня, 2:18
возьмите для примера адронный коллайдер. Труба конечно поменьше -всего 27 километров, и десять сантиметров диаметра, но и требования к вакууму там сааавсем другие.Пример с БАК очень хорош. Хорош потому что принципы действия у БАК и Hyperloop одинаковые. Потому и труба и требования к вакууму в трубе.
Разница в том что:
1. Труба не 27км длиной и 10см в диаметре, а сотни км длинной и 3 метра в диаметре. Разные объемы и разные мощности для поддержания системы.
2. В БАК разгоняются и разбиваются элементарные частицы, а в Hyperloop разгоняется и останавливается 20-тонный снаряд. Энергозатраты только на кинетику в Hyperloop в 10^17 выше (масса на квадрат скорости пополам помним?).
3. А теперь посмотри на энергопотребление БАК.

Даже если я ошибся на пять порядков то вопрос у меня всё тот же - где Hyperloop возьмет столько энергии?

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

26 марта 2017 22:40 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 13:20
1. Труба не 27км длиной и 10см в диаметре, а сотни км длинной и 3 метра в диаметре. Разные объемы и разные мощности для поддержания системы.
2. В БАК разгоняются и разбиваются элементарные частицы, а в Hyperloop разгоняется и останавливается 20-тонный снаряд. Энергозатраты только на кинетику в Hyperloop в 10^17 выше (масса на квадрат скорости пополам помним?).
3. А теперь посмотри на энергопотребление БАК.

Даже если я ошибся на пять порядков то вопрос у меня всё тот же - где Hyperloop возьмет столько энергии?

1. Объемы и мощности разные, но и технические требования к вакууму тоже абсолютно разные. В БАКе недопустимо наличие никаких посторонних частиц в ускорительном канале, в Hyperloop достаточно даже обычного форвакуума. Вы совершенно зря за это цепляетесь. Задача обеспечения вакуума в данном проекте не только решаема, но решаема элементарно и незатратно.
2. Вы все жжоте и жжоте. У вас там напалм заканчиваться не собирается? А то я начинаю уставать смеяться.
Да, разница в массе огромна. Закавыка в том, что в БАКе элементарные частицы разгоняются до околосветовых скоростей. При энергии протонов в 7 ТэВ их скорость составляет 99.9999991% от скорости света, или 299 792 455 м/с, что всего на 3 м/с меньше скорости света. Hyperloop же разгоняется всего-то до 340 м/с. Кинетические энергии нанограмма протонов, находящихся в БАК и капсулы Hyperloop не то чтобы совсем равны, но вполне сравнимы. Так что в энергозатратах вы ошиблись всего-то на 17 порядков.
3. Энергопотребление БАК 180 МВт. И что?

Написал(а) независимый критик Сегодня, 13:20
1. Труба не 27км длиной и 10см в диаметре, а сотни км длинной и 3 метра в диаметре. Разные объемы и разные мощности для поддержания системы.
2. В БАК разгоняются и разбиваются элементарные частицы, а в Hyperloop разгоняется и останавливается 20-тонный снаряд. Энергозатраты только на кинетику в Hyperloop в 10^17 выше (масса на квадрат скорости пополам помним?).
3. А теперь посмотри на энергопотребление БАК.

Даже если я ошибся на пять порядков то вопрос у меня всё тот же - где Hyperloop возьмет столько энергии?

1. Объемы и мощности разные, но и технические требования к вакууму тоже абсолютно разные. В БАКе недопустимо наличие никаких посторонних частиц в ускорительном канале, в Hyperloop достаточно даже обычного форвакуума. Вы совершенно зря за это цепляетесь. Задача обеспечения вакуума в данном проекте не только решаема, но решаема элементарно и незатратно.
2. Вы все жжоте и жжоте. У вас там напалм заканчиваться не собирается? А то я начинаю уставать смеяться.
Да, разница в массе огромна. Закавыка в том, что в БАКе элементарные частицы разгоняются до околосветовых скоростей. При энергии протонов в 7 ТэВ их скорость составляет 99.9999991% от скорости света, или 299 792 455 м/с, что всего на 3 м/с меньше скорости света. Hyperloop же разгоняется всего-то до 340 м/с. Кинетические энергии нанограмма протонов, находящихся в БАК и капсулы Hyperloop не то чтобы совсем равны, но вполне сравнимы. Так что в энергозатратах вы ошиблись всего-то на 17 порядков.
3. Энергопотребление БАК 180 МВт. И что?

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 3 минуты:

26 марта 2017 22:43 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 10:13
Отсутствие рельсов и отсутствие двигателя в движущейся части.

И что же, поезда на магнитной подушке теперь -и не поезда вовсе? Шанхайский маглев, или японский JR-Maglev -они что, как шмель из анекдота -по законам физики работать не должны, но они об этом не знают, и все равно работают?

Написал(а) независимый критик Сегодня, 10:13
Отсутствие рельсов и отсутствие двигателя в движущейся части.

И что же, поезда на магнитной подушке теперь -и не поезда вовсе? Шанхайский маглев, или японский JR-Maglev -они что, как шмель из анекдота -по законам физики работать не должны, но они об этом не знают, и все равно работают?

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 2 минуты:

26 марта 2017 22:46 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 10:26
Первый и Третий законы Ньютона, а так же невозможность КПД превысить 100%.

Законы Ньютона не являются фундаментальными законами, если что.
Ну да хрен с ними. Ваш ответ удручающе краток, в школах за такие ставят двойки. Поэтому дополнительный наводящий вопрос -в чем именно и каким образом проект Hyperloop этим законам противоречит?

Написал(а) независимый критик Сегодня, 10:26
Первый и Третий законы Ньютона, а так же невозможность КПД превысить 100%.

Законы Ньютона не являются фундаментальными законами, если что.
Ну да хрен с ними. Ваш ответ удручающе краток, в школах за такие ставят двойки. Поэтому дополнительный наводящий вопрос -в чем именно и каким образом проект Hyperloop этим законам противоречит?

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

27 марта 2017 22:10 #

Написал(а) Highwayman Вчера, 22:46
И что же, поезда на магнитной подушке теперь -и не поезда вовсе? Шанхайский маглев, или японский JR-Maglev

У JR-Maglev есть рельс и на JR-Maglev стоит двигатель. У Hyperloop отсутствует и то и другое.

Написал(а) Highwayman Вчера, 22:46
И что же, поезда на магнитной подушке теперь -и не поезда вовсе? Шанхайский маглев, или японский JR-MaglevУ JR-Maglev есть рельс и на JR-Maglev стоит двигатель. У Hyperloop отсутствует и то и другое.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 12 минут:

27 марта 2017 22:22 #

Написал(а) Highwayman Вчера, 22:46
Кинетические энергии нанограмма протонов, находящихся в БАК и капсулы Hyperloop не то чтобы совсем равны, но вполне сравнимы.

Так давай сравним.
Масса больше в 10^31, скорость меньше в 10^6. Масса на квадрат скорости = разница 10^(31-6*2)=10^19. Допустим я серьезно ошибся на 10 порядков. Пусть будет 10^9.
180 МВт * 10^9 = ???? = 180 ПВт
Общеглобальное потребление энергии всем человечеством за 2008 = 140 ПВт

Написал(а) Highwayman Вчера, 22:46
Кинетические энергии нанограмма протонов, находящихся в БАК и капсулы Hyperloop не то чтобы совсем равны, но вполне сравнимы.Так давай сравним.
Масса больше в 10^31, скорость меньше в 10^6. Масса на квадрат скорости = разница 10^(31-6*2)=10^19. Допустим я серьезно ошибся на 10 порядков. Пусть будет 10^9.
180 МВт * 10^9 = ???? = 180 ПВт
Общеглобальное потребление энергии всем человечеством за 2008 = 140 ПВт

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

27 марта 2017 23:47 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:10
У JR-Maglev есть рельс и на JR-Maglev стоит двигатель. У Hyperloop отсутствует и то и другое.

У JR-Maglev есть рельс? В каком, интересно знать, месте? Вот колея от этого маглева, отметьте на ней в пайнте красной стрелкой этот самый рельс. Да, там есть беговые дорожки для колес, потому что этот маглев на низких скоростях и остановках не использует магнитную левитацию, но они не направляют движение поезда. На основном режиме фиксация состава по двум координатам осуществляется исключительно магнитными силами.
Что же касается третьей координаты -для ускорения JR-Maglev использует линейный двигатель. И Hyperloop использует линейный двигатель. Но почему-то в JR-Maglev двигатель есть, а в Hyperloop нет. Железная логика, куда деваться.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:10
У JR-Maglev есть рельс и на JR-Maglev стоит двигатель. У Hyperloop отсутствует и то и другое.

У JR-Maglev есть рельс? В каком, интересно знать, месте? Вот колея от этого маглева, отметьте на ней в пайнте красной стрелкой этот самый рельс. Да, там есть беговые дорожки для колес, потому что этот маглев на низких скоростях и остановках не использует магнитную левитацию, но они не направляют движение поезда. На основном режиме фиксация состава по двум координатам осуществляется исключительно магнитными силами.
Что же касается третьей координаты -для ускорения JR-Maglev использует линейный двигатель. И Hyperloop использует линейный двигатель. Но почему-то в JR-Maglev двигатель есть, а в Hyperloop нет. Железная логика, куда деваться.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 3 минуты:

27 марта 2017 23:50 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:22
Так давай сравним.
Масса больше в 10^31, скорость меньше в 10^6. Масса на квадрат скорости = разница 10^(31-6*2)=10^19. Допустим я серьезно ошибся на 10 порядков. Пусть будет 10^9.
180 МВт * 10^9 = ???? = 180 ПВт
Общеглобальное потребление энергии всем человечеством за 2008 = 140 ПВт

Так-так-так. Вот уж сравнили так сравнили.
Судя по степеням, вы сравниваете кинетическую энергию одного-единственного протона и капсулы Hyperloop. Очень сильный ход. Скажите, вы действительно считаете, что все 180 МВт энергопотребления уходит на один протон? И весь этот БАК строили для того, чтобы в нем гоняла по кругу одна-единственная частица?
В БАК два встречных пучка, каждый из них может содержать 2808 протонных сгустков примерно по сто миллиардов протонов в каждом. Точно сказать, сколько их в каждом сгустке затруднительно, потому что никто их там поштучно не отвешивает. Для оценки просто по сто миллиардов в сгустке и примем. И поскольку чуть выше про 7 ТэВ цифры были -такую энергию для сравнения и возьмем.
Считаем. 10^11*5616=5.616*10^14 протонов при полном заполнении коллайдера, их масса покоя, к слову, 0.898 нанограмма. Кинетическая энергия каждого 7ТэВ, или 1.1215810^-6 Джоуля. Суммарная кинетическая энергия частиц в коллайдере выходит 629834400 Дж. Кинетическая энергия капсулы Hyperloop на максимальной скорости, как считалось выше, 1154096784 Дж, то есть всего в 1.83 раза больше. При этом мы считали для энергии 7 ТэВ, а коллайдер может разогнать протоны до энергии 14 ТэВ. Так что кинетические энергии более чем сравнимы.
Видите ли, физику мало просто знать. Надо еще уметь правильно применять эти знания на практике.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 22:22
Так давай сравним.
Масса больше в 10^31, скорость меньше в 10^6. Масса на квадрат скорости = разница 10^(31-6*2)=10^19. Допустим я серьезно ошибся на 10 порядков. Пусть будет 10^9.
180 МВт * 10^9 = ???? = 180 ПВт
Общеглобальное потребление энергии всем человечеством за 2008 = 140 ПВт

Так-так-так. Вот уж сравнили так сравнили.
Судя по степеням, вы сравниваете кинетическую энергию одного-единственного протона и капсулы Hyperloop. Очень сильный ход. Скажите, вы действительно считаете, что все 180 МВт энергопотребления уходит на один протон? И весь этот БАК строили для того, чтобы в нем гоняла по кругу одна-единственная частица?
В БАК два встречных пучка, каждый из них может содержать 2808 протонных сгустков примерно по сто миллиардов протонов в каждом. Точно сказать, сколько их в каждом сгустке затруднительно, потому что никто их там поштучно не отвешивает. Для оценки просто по сто миллиардов в сгустке и примем. И поскольку чуть выше про 7 ТэВ цифры были -такую энергию для сравнения и возьмем.
Считаем. 10^11*5616=5.616*10^14 протонов при полном заполнении коллайдера, их масса покоя, к слову, 0.898 нанограмма. Кинетическая энергия каждого 7ТэВ, или 1.1215810^-6 Джоуля. Суммарная кинетическая энергия частиц в коллайдере выходит 629834400 Дж. Кинетическая энергия капсулы Hyperloop на максимальной скорости, как считалось выше, 1154096784 Дж, то есть всего в 1.83 раза больше. При этом мы считали для энергии 7 ТэВ, а коллайдер может разогнать протоны до энергии 14 ТэВ. Так что кинетические энергии более чем сравнимы.
Видите ли, физику мало просто знать. Надо еще уметь правильно применять эти знания на практике.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) :

28 марта 2017 00:16 #

Написал(а) Highwayman Сегодня, 23:50
2808 протонных сгустков примерно по сто миллиардов протонов в каждом.

2*10^3 на 10^11 - имеем скидку порядка 10^14. С этим согласен. Меняем мой допуск 1 порядков на ваши 14 порядков и получаем 180МВт*10^4 или 2ТВт. Это меньше общеглобального за год но всё равно слишком много.
И это ради одной поездки на 27км без учета остановки.
Считай дальше.

Написал(а) Highwayman Сегодня, 23:50
2808 протонных сгустков примерно по сто миллиардов протонов в каждом.2*10^3 на 10^11 - имеем скидку порядка 10^14. С этим согласен. Меняем мой допуск 1 порядков на ваши 14 порядков и получаем 180МВт*10^4 или 2ТВт. Это меньше общеглобального за год но всё равно слишком много.
И это ради одной поездки на 27км без учета остановки.
Считай дальше.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 1 минуту:

28 марта 2017 00:18 #

Написал(а) Highwayman Вчера, 23:50
У JR-Maglev есть рельс? В каком, интересно знать, месте?
Да, там есть беговые дорожки для колес

Ты сам себе и ответил + сам путь по которому JR-Maglev движется в принципе является одним большим монорельсом.

Написал(а) Highwayman Вчера, 23:50
У JR-Maglev есть рельс? В каком, интересно знать, месте?
Да, там есть беговые дорожки для колесТы сам себе и ответил + сам путь по которому JR-Maglev движется в принципе является одним большим монорельсом.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 3 минуты:

28 марта 2017 00:22 #

Написал(а) Highwayman Вчера, 23:50
JR-Maglev использует линейный двигатель. И Hyperloop использует линейный двигатель.

Нет у Hyperloop двигателя в движущейся части ни линейного, ни нелинейного, никакого, вообще нет - в этом вся загвоздка. Есть внешние магниты для разгона и для торможения. Внешние - это значит снаружи трубы, не внутри трубы и не внутри снаряда.

Написал(а) Highwayman Вчера, 23:50
JR-Maglev использует линейный двигатель. И Hyperloop использует линейный двигатель.Нет у Hyperloop двигателя в движущейся части ни линейного, ни нелинейного, никакого, вообще нет - в этом вся загвоздка. Есть внешние магниты для разгона и для торможения. Внешние - это значит снаружи трубы, не внутри трубы и не внутри снаряда.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 1 минуту:

28 марта 2017 00:24 #

Написал(а) Highwayman 26 марта 22:46
Законы Ньютона не являются фундаментальными законами

Вот теперь мне всё стало понятно. Дальнейшие рассуждения на эту тему с вами бессмысленны.

Написал(а) Highwayman 26 марта 22:46
Законы Ньютона не являются фундаментальными законамиВот теперь мне всё стало понятно. Дальнейшие рассуждения на эту тему с вами бессмысленны.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 8 минут:

28 марта 2017 00:32 #

Написал(а) Highwayman 26 марта 22:46
Энергопотребление БАК 180 МВт. И что?
кинетические энергии более чем сравнимы.

БАК потребляет примерно 10% всей электроэнергии кантона Женева, при том что запускается несколько раз в год. Длина трека 27км. Поездка Лондон-Париж на Hyperloop в одну сторону обесточит на несколько месяцев эти два мегаполиса вместе с агломерациями, если Hyperloop будет потреблять хотя бы столько же как БАК а не больше на несколько порядков.

Написал(а) Highwayman 26 марта 22:46
Энергопотребление БАК 180 МВт. И что?
кинетические энергии более чем сравнимы.БАК потребляет примерно 10% всей электроэнергии кантона Женева, при том что запускается несколько раз в год. Длина трека 27км. Поездка Лондон-Париж на Hyperloop в одну сторону обесточит на несколько месяцев эти два мегаполиса вместе с агломерациями, если Hyperloop будет потреблять хотя бы столько же как БАК а не больше на несколько порядков.

0

ответить цитировать

независимый критик Добавил(а) через 1 минуту:

28 марта 2017 00:34 #

И напоследок.
Hyperloop анонсировал открытие движения по маршруту Сан-Франциско-Лос-Анжелес в 2017. Я понимаю что год только начался, но я не вижу даже подготовки к строительству. Только сборы денег уже на другие маршруты.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) :

28 марта 2017 01:44 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
2*10^3 на 10^11 - имеем скидку порядка 10^14. С этим согласен. Меняем мой допуск 1 порядков на ваши 14 порядков и получаем 180МВт*10^4 или 2ТВт. Это меньше общеглобального за год но всё равно слишком много.

Скажите, а почему вы кинетическую энергию протонов считаете просто как (mV^2)/2, и массу для них берете как 1.6*10^-27 кг? Это так-то релятивистские протоны, для энергии 7 ТэВ лоренц-фактор будет 7460. Как раз ваши четыре порядка.
Что вы дергаете цифры -порядком больше, порядком меньше, я вам уже и расчет привел, и цифры конкретные, пригодные для прямого сравнения. Если вам так уж приспичило считать кинетическую энергию через массу и скорость -считайте, но только правильно, как в специальной теории относительности положено. Цифры правда почти те же самые получите.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
2*10^3 на 10^11 - имеем скидку порядка 10^14. С этим согласен. Меняем мой допуск 1 порядков на ваши 14 порядков и получаем 180МВт*10^4 или 2ТВт. Это меньше общеглобального за год но всё равно слишком много.

Скажите, а почему вы кинетическую энергию протонов считаете просто как (mV^2)/2, и массу для них берете как 1.6*10^-27 кг? Это так-то релятивистские протоны, для энергии 7 ТэВ лоренц-фактор будет 7460. Как раз ваши четыре порядка.
Что вы дергаете цифры -порядком больше, порядком меньше, я вам уже и расчет привел, и цифры конкретные, пригодные для прямого сравнения. Если вам так уж приспичило считать кинетическую энергию через массу и скорость -считайте, но только правильно, как в специальной теории относительности положено. Цифры правда почти те же самые получите.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 1 минуту:

28 марта 2017 01:45 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Ты сам себе и ответил + сам путь по которому JR-Maglev движется в принципе является одним большим монорельсом.

Во-первых, беговые дорожки рельсом не являются, потому что не осуществляют фиксацию в поперечном направлении. Без магнитного поля поезд с них рано или поздно съедет.
А во-вторых -че, труба одним большим монорельсом не является? Из нее куда-то мимо проехать можно?

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Ты сам себе и ответил + сам путь по которому JR-Maglev движется в принципе является одним большим монорельсом.

Во-первых, беговые дорожки рельсом не являются, потому что не осуществляют фиксацию в поперечном направлении. Без магнитного поля поезд с них рано или поздно съедет.
А во-вторых -че, труба одним большим монорельсом не является? Из нее куда-то мимо проехать можно?

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 58 секунд:

28 марта 2017 01:46 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Нет у Hyperloop двигателя в движущейся части ни линейного, ни нелинейного, никакого, вообще нет - в этом вся загвоздка. Есть внешние магниты для разгона и для торможения. Внешние - это значит снаружи трубы, не внутри трубы и не внутри снаряда.

OMFG. Я вам цитату из любимой вами Википедии приведу:
"Капсула должна приводиться в движение линейным электродвигателем. Статором послужит алюминиевый рельс длиной 15 м на полу трубы. Ротор будет находиться в каждой капсуле"
Откуда телеги про магниты снаружи трубы?

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Нет у Hyperloop двигателя в движущейся части ни линейного, ни нелинейного, никакого, вообще нет - в этом вся загвоздка. Есть внешние магниты для разгона и для торможения. Внешние - это значит снаружи трубы, не внутри трубы и не внутри снаряда.

OMFG. Я вам цитату из любимой вами Википедии приведу:
"Капсула должна приводиться в движение линейным электродвигателем. Статором послужит алюминиевый рельс длиной 15 м на полу трубы. Ротор будет находиться в каждой капсуле"
Откуда телеги про магниты снаружи трубы?

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 2 минуты:

28 марта 2017 01:48 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Вот теперь мне всё стало понятно. Дальнейшие рассуждения на эту тему с вами бессмысленны.

А зря. Фундаментальными в современной физике являются законы сохранения. Они постулируются, все остальное выводится из них. Те же законы Ньютона являются разными записями закона сохранения импульса. Исторически, правда, все было наоборот, но на сегодняшний день приоритеты именно таковы -первичен именно закон сохранения импульса, потому что есть области физики, в которых законы Ньютона не применимы или не выполняются. А законы сохранения выполняются везде.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Вот теперь мне всё стало понятно. Дальнейшие рассуждения на эту тему с вами бессмысленны.

А зря. Фундаментальными в современной физике являются законы сохранения. Они постулируются, все остальное выводится из них. Те же законы Ньютона являются разными записями закона сохранения импульса. Исторически, правда, все было наоборот, но на сегодняшний день приоритеты именно таковы -первичен именно закон сохранения импульса, потому что есть области физики, в которых законы Ньютона не применимы или не выполняются. А законы сохранения выполняются везде.

0

ответить цитировать

Highwayman Добавил(а) через 5 минут:

28 марта 2017 01:53 #

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Hyperloop анонсировал открытие движения по маршруту Сан-Франциско-Лос-Анжелес в 2017. Я понимаю что год только начался, но я не вижу даже подготовки к строительству. Только сборы денег уже на другие маршруты.

Экономические аспекты я тут обсуждать не буду. Во первых, там действительно туфтой несет, а во-вторых, в таких беседах одно бла-бла-бла, цифр мало и все с потолка. Вы тут с элементарными вещами разобраться не можете, а в экономическом аспекте это будет вообще неконструктивный диалог.
Вы утверждаете, что проект "противоречит фундаментальным физическим законам", а следовательно, невозможен на принципиальном уровне, аки вечный двигатель. Я вам пытаюсь наглядно доказать, что проект с технической стороны при нынешнем уровне развития науки и техники вполне реализуем. Его проблемы лежат в других областях.

Написал(а) независимый критик Сегодня, 0:34
Hyperloop анонсировал открытие движения по маршруту Сан-Франциско-Лос-Анжелес в 2017. Я понимаю что год только начался, но я не вижу даже подготовки к строительству. Только сборы денег уже на другие маршруты.

Экономические аспекты я тут обсуждать не буду. Во первых, там действительно туфтой несет, а во-вторых, в таких беседах одно бла-бла-бла, цифр мало и все с потолка. Вы тут с элементарными вещами разобраться не можете, а в экономическом аспекте это будет вообще неконструктивный диалог.
Вы утверждаете, что проект "противоречит фундаментальным физическим законам", а следовательно, невозможен на принципиальном уровне, аки вечный двигатель. Я вам пытаюсь наглядно доказать, что проект с технической стороны при нынешнем уровне развития науки и техники вполне реализуем. Его проблемы лежат в других областях.

0

ответить цитировать